Verrückte Idee DSLR als Digiback

[jojolino]

Hallo Mittelformatler...
Ich fotografiere mit einer digitalen SLR von Canon. Aufgrund der technischen Möglichkeiten eignet sich allerdings die 6008 Integral für meine Highspeed-Fotografie (siehe Homepage) in besonderer Weise. Leider übersteigen die Kosten für ein digitales Rückteil meine finanziellen Möglichkeiten bei weitem. Analogfotografie kommt für mich ebenfalls nicht in Frage. Ich habe daher mal die Abmessungen der 6008er und die einer Canon 400d verglichen. Rein auf dem Papier müsste eine 400d von hinten IN das Gehäuse einer 6008er passen.
Nun meine Idee, bzw. Frage an alle Rolleibesitzer. Kann mal jemand probieren oder hat schon mal jemand mit dem Gedanken gespielt eine DSLR als Digiback zu benutzen? Könnte das funktionieren? Das hierbei etliche Anpassungen nötig sind ist mir klar, mich interessiert hauptsächlich ob eine kleine DSLR, evtl. auch mit Objektiv, IN ein 6008er Gehäuse passt?

Gruß
Jürgen

 

[dmmueller]

> Hi, Canon macht das schon mit der Großformatkamera Sinar. Steht in der > Fotopresse in diesem Monat, konnte mir den Titel leider nicht merken.

> Gruß

 

[kay]

Hallo Jürgen, eine schöne Homepage hast Du da. Da stellt sich mir aber die Frage, wo Du den Vorteil der 6008 siehst. Sind es die Objektive mit Zentralverschluß wegen der kurzen Synchrozeit von 1/1000 sec.? Ich schätze mal, daß die Mehrheit Deiner Bilder geblitzt sind (bei relativ kleiner Blende), da stört doch die verhältnismäßig lange Synchrozeit der Canon nicht, oder? Die Bewegung wird doch durch den Blitz eingeforen, oder willst Du auf den 2. Vorhang blitzen?

Gruß Kay

 

[jojolino]

@Dieter
Interessant, dann bin ich also nicht der erste, der eine ähnliche Idee hat...
@Kay
Der Vorteil der Rollei ist, wie du schon erwähnst, der Verschluß. Nicht nur die kurze Zeit von 1/1000 sec. ist toll, sondern auch der Modus in dem die Kamera eine minimale Auslöseverzögerung von nur 1,5ms haben soll. Diese zwei Aspekte machen sie optimal geeignet für meine Art der Fotografie.
Gruß
Jürgen

 

[kay]

Jürgen,

das mit der kurzen Ansprechzeit sehe ich ein. Dann sollte man die Canon auf eine relativ lange Verschlußzeit (ein paar Sekunden) einstellen und eine getriggerte Zentralverschlußauslösung während dieser Zeit machen, danach macht die Canon dann wieder ihren eigenen Verschluß zu und das Bild ist im 'Kasten'. Soweit, so gut...fragt sich nur, wie stark das Rauschen sich bei der langen Aktivphase des Sensors bemerkbar macht. Hast Du dazu schon Erfahrungen gesammelt? Wie lang ist denn die Auslöseverzögerung bei der Canon?
Und: Beim Blitzen ist die Blitzabbrenndauer aber doch erheblich kürzer als die 1/1000 sec. des Verschlusses, ausgenommen sind natürlich Studio-Blitzanlagen (meist älterer Bauart), da kann der schnelle Rollei-Verschluß schon mal das Licht 'abkneifen', sollte man kaum glauben, habe ich aber schon selbst gesehen.
Eventuell könnte ich Dir mal eine prinzipielle Lösung zum Aufbau/Anschluß Rollei PQS-Objektive an DSLR's aufzeigen, ich habe auch noch irgendwo eine email von einem Fotografen in England, der soetwas auch einsetzt und Vögel im Landeanflug ablichtet. Da muß ich aber in der nächsten Woche erstmal suchen. Gruß Kay

 

[Thosse]

Hallo Jürgen,
ich habe etwas Probleme mit dem was Du meinst. Wie soll eine DSLR Kamer mit Optik in das Gehäuse einer Rolleiflex passen?? Äh, etwas unverständlich für mich. Aber wenn du jemanden aus der Metallindustrie kennst könntest Du bestimmt einen Adapter für deine DSLR bauen der dann an der Rolleiflex befestigt wird. Aber warum so umständlich es gab neulich bei Ebay ein Sinarback 23 zum Sofortkauf für EUR 650 und das ist der gleiche Preis für eine DSLR Kamera. Wer suchet der findet. Das Sinarback hat zwar nur 6 Mio aber die Qualität kannst Du nicht mit einer 6 Mio DSLR Kamera vergleichen. Die nächste Möglichkeit ist Du schaust mal bei der Fa. Cambo in Holland die habe eine Kamera bzw. ein System für alle DSLR Kameras gebaut hier der Link:http://www.cambo.com/Html/products_photo/set01/english/internet/Item752.html

 

[janboettcher]

Hmmmmm,
IN die 6008 wird eine Canon EOS nicht reinpassen.
HINTER die 6008 ginge wohl schon, aber dann reden wir nur über Nahaufnahmen.

Ich würde mal Prospekte zur XAct2 wälzen ...
Bei der XAct ließe sich der Balgen weit zusammenfahren und schwupps ist's passiert (und man kann bis unendlich fokussieren), die Montage / Adaptierung der EOS an die XAct wurde, wenn ich mich recht entsinne in Braunschweig schon mal gemacht.

Plan-B: Adapter für Rolleiflex 600x-Objektive an Canon-EOS-Kameras (Zwischenringe schlachten) bauen (lassen) und Antrieb des Obkektivs mit einem Rollei Lens-Control, oder wenn Platz und Gewicht keine Rollei spielen durch elektrischen Anschluß einer 600x (andere Hälfte des geschlachteten Zwischenrings verwenden ... in Rollei Report 2 wird sowas ähnliches für Rolleiflex SL 66 beschrieben.

Plan-C: Eine Objektiv zur Rolleiflex 3000P erjagen ... und einen dieser Rollei-QBM-an-Canon-EOS-Adapter für 19,95 bei eBay kaufen, Verschlußansteuerung dann wieder über Kamera und Draht oder Lens-Control (Smiley-Warnung: es wurden nicht allzuviele 3000P gebaut! Die Jagd könnnnte sich hinziehen oder teuer werden).

Viel Spaß!
Jan

 

[jojolino]

Oh herzlichen Dank erst einmal an alle! Solch ein Feedback hatte ich gar nicht erwartet, toll!!!
Kurz nochmals zur Erklärung. Mein momentaner Aufbau erreicht 3,5ms Verzögerung und 1/250sec. minimale Belichtungszeit. Selbst bei Blende 22 ist hier aber trotzdem das Sonnenlicht (z.B. gelbe Wespe in greller Sonne) so hell, dass es Leuchtspuren gibt. Mein Ziel ist es die reine Belichtungszeit auf mind. 1/500 zu reduzieren. Leider erreicht kein Zentralverschluss, trotz enbtsprechendem Aufdruck, diese Zeit wirklich.
Kay hat das Prinzip schön erklärt, so mache ich es prinzipiell auch heute schon. 30sec. sind bei einer 300D das maximum, danach rauscht es zu sehr. Die 400d dürfte hier besser sein.
Ist eigentlich dieser schnelle Modus der 6008 unabhängig vom Rückteil?
Kann man ein Objektiv mit PQS direkt an ein Rollei Lens Control anschließen? Ist dieses Gerät akkubetrieben?

Kay herzlichen Dank, die Lösung würde mich sehr interessieren!
Auch allen anderen vielen Dank, ich werde mir mal die Tips und Links dazu ansehen und melde mich dann wieder!

Gruß
Jürgen

 

[kay]

Hallo Jürgen, der schnelle Modus der 6008 ist unabhängig vom Rückteil (digital), sofern das Rückteil sich als slave verhält, d.h. es ist ständig aufnahmebereit und wartet nur auf die Auslösung der Kamera, bei Film funktioniert das sowieso. Die Rückteile von PhaseOne verhalten sich alle so, auch die Rückteile von Jenoptik/Sinar (emotion-Reihe) verhalten sich so, wenn sie in der Einstellung X-Synchro betrieben werden und man natürlich nur im One-shot Modus arbeitet. Meist braucht aber auch das Rückteil ein paar ms Zeit, da vor der Aufnahme der Sensor nochmals resettet wird. Ich schätze mal, daß die Ansprechzeit mit der DSLR und dem PQS-Objektiv davor doch noch schneller reagiert als ein großes Rückteil an der 6008. Einige Rückteile können aber auch als Master betrieben werden, dann übernehmen sie die Kontrolle über die Kamera, meist wird dann auch vom angeschlossenen Computer ausgelöst. Dann sind deutliche Auslöseverzögerungen vorhanden.
Der schnelle Modus der 6008 (quick release) macht nichts anderes, als vor der Aufnahme schon die Arbeitsblende anzufahren, den Zentral-Verschluß zu schließen und den Spiegel vorauszulösen, dann wartet sie nur noch darauf, daß der Auslöser gedrückt wird oder der Fernauslöser gedrückt wird, die Antwortzeit ist dann sogar unter 1ms (ich erinnere mich, daß es ca. 0,2ms sein sollen, ich würde aber ehr von 0,5ms ausgehen). Mit dem LensControl kann man das auch so machen, wenn man vor dem Schließen des Verschlusses auch die Abblendtaste drückt, Spiegelvorauslösung fällt ja aus, ist ja nur ein Objektiv mit Zwischentubus vor der DSLR. Elektronische Triggerung ist mit dem LensControl machbar, ein wenig Bastlergeschick vorausgesetzt, dann kann man auch mit ner Lichtschranke arbeiten, Infos hierzu (Beschaltung der 14 poligen Buchse des LensControl) veröffentlicht Franke & Heidecke in Braunschweig auf Anfrage oder diese Info steht auch im Rollei Report Band 5, es müssen nur die beiden Auslösekontakte 9 und 10 für mindestens 200ms überbrückt werden. Jedes PQ/PQS-Objektiv kann am LensControl betrieben werden, dazu gibt es einen Bajonettadapter, der dann mit dem LensControl verbunden wird. Dahinter kann dann ein Zwischentubus zur DSLR angeschlossen werden, den müßte man sich selbst bauen/bauen lassen. Jan hat das in seinem Plan B ja schon beschrieben. Das LensControl ist akkubetrieben.
Ich schicke Dir nächste Woche mal weitere Infos von dem Fotografen, der so eine Ausrüstung einsetzt, ich kontaktiere Dich über Deine Home-Page.

Gruß Kay