CI-Fotocommunity

Registriere Dich jetzt kostenlos!

Dadurch bekommst Du Zugang zu dem geschützten Mitgliederbereich, kannst beim Gebrauchtmarkt mitmachen und stellst nebenbei auch noch sicher, dass niemand Dir Deinen Wunsch-Usernamen wegschnappt.

1V Blitzautomatik

Hallo Markus,

verstehe gut


Hallo Markus,

verstehe gut dein Problem, na, kein Glaubenskrieg:-) das machen andere und nicht wir.

Ich umgehe das "Problem" indem ich dann die Canon auf "P" wie "Profi" stelle :-))

Gruß Roman
Photospaziergang
 
@Roman
auf M umstellen geht a


@Roman
auf M umstellen geht auch nur, wenn man hinter der Kamera steht und nicht ständig reagieren muss (z.B. auf wechselnde Lichtverhältnisse).
VG
Thomas
 
hm ... so ganz versteh ich das

hm ... so ganz versteh ich das Problem nicht ... =)

wenn Du ohne Blitz fotografierst, dann willst Du ja auch nicht, dass die Kamera einfach bei 1/60 Sekunde aufhört und dann einfach unterbelichtet ... da muß ich ja dann auch auf die Belichtungszeit achten und sie manuell einstellen, wenn sie mir zu lang wird, wieso soll das mit Blitz plötzlich anders sein, da möchte ich doch auch, dass mir die Kamera eine Belichtungszeit vorgibt, die den Hintergrund richtig wiedergibt und nicht bei 1/60 einfach aufhört ... Was dann passiert ist halt ne unterschiedliche Art an das Problem ranzugehen ... Bei Canon geht die Belichtungszeit rauf und ich muß hinschaun, damit ich sehe, ob ich sie noch halten kann oder auf Stativ oder Unterbelichtung ausweichen muß, bei Nikon muß ich draufschaun, weil die Kamera möglicherweise einfach unterbelichtet (wenn mehr als 60 Sek nötig wären). Was jetzt sinnvoller ist, ist wohl einfach Gewohnheitssache ... Ich weiß vom Fotografieren ohne Blitz, wenn das Licht knapp wird, muß ich auf die Belichtungszeit schaun, damit ich nicht verwackle, das ist dann auch mit dem Blitz so, ganz wie gewohnt ... Bei Nikon hab ich dann die Gefahr des Verwackelns nicht mehr, dafür die Gefahr, dass mir der Hintergrund absäuft (wobei die 60stel dann auch wieder nur ne halbe Lösung ist, denn mit nem 200er Tele halte ich evtl. auch ne 60stel nicht ruhig).

Is doch Quark da zu diskutieren, jeder hat die Möglichkeit, sich für die Lösung zu entscheiden, die ihm sinnvoll erscheint ... ich versuch ja im Restaurant auch nicht, den Leuten an den andren Tischen zu sagen, sie sollen das gleiche bestellen wie ich ... is mir doch egal, was die essen ;-)

=)
 
Hallo Daniel,

das wäre


Hallo Daniel,

das wäre natürlich schlimm, wenn es die 1/60-Grenze auch ohne Blitz gäbe...

Ich möchte niemandem vorschreiben, wie er zu fotografieren hat - will mir umgekehrt aber auch keine "Vorschriften" von der Kamera machen lassen.

Und das ist der Punkt: Bei Nikon kann ich (durch Tastendruck) einstellen, wie sich die Kamera verhalten soll - bei Canon kann ich es nicht (oder nur durch externe Software) !

Nur zur Info: Die untere Grenze der Blitz-Synchronzeit ist bei Nikon von der verwendeten Brennweite abhängig - auch daran wurde gedacht ...

Viele Grüße
Markus
 
Jo ... das is schon klar, dass

Jo ... das is schon klar, dass die untere Grenze ohne Blitz nicht da ist =)

Naja die Vorschriften macht Dir ja die Nikon, wenn sie Dir erstmal den Hintergrund unterbelichtet, bzw. Dir vorschreibt, wie lange Du belichten darfst bevor Du sie darauf aufmerksam machst, dass du auch länger halten kannst ;-)

... die Canon belichtet immer einfach wie gewohnt, wobei mir schon klar ist, dass das nicht notwendigerweise besser ist =)

Trotzdem ist das natürlich keine schlechte Idee, die Untergrenze der Blichtungszeit festlegen zu können, auch wenn das jetzt für mich noch kein Grund wäre, das System zu wechseln, denn ich bin's ja gewohnt auf die Zeit zu schaun, und sie notfalls runterzusetzen ;-)

Zeigt die Nikon dann auch an, wenn sie unterbelichtet, also eigentlich eine längere Zeit gemessen hat?

LG Daniel
 
Grins, man muss einfach wissen

Grins, man muss einfach wissen das man dann bei einer Nikon den Blitz auf "slow" einstellt...wenn das vergessen wird, werden die Blitzbilder Essig:-)

Das ist recht gut gelöst bei Canon, vor allem dann wenn man isch im ETTL Modus befindet: lassen sich dann doch per Knopfdruck die Blitzbelichtung auf das Hauptmotiv steuern und durch Belichtungskorrektur an der Kamera stellt man die Korrektur für den Hintergrund ein.

Durch die Verstellung der ASA Zahl veränert man beide Werte, so auch bei Nikon (das 3. hier)

@Markus: Nur durch ansetzen des Blitzgerätes allein, verweigert die F100 schon einen Teil des gewohnten programmes...
Ist es nicht nonsens, welchen Schalter man umstellt? Je nach Hersteller einen anderen...

Ich denke, das es viel wichtiger ist die Funktionen zu kennen und das es im Einsatz schnell geht, damit das Ergebnis perfekt wird.

Die untere Grenze der Blitzsynchronzeit....

das geht nur mit Objektiven mit CPU...

Schade das du den 80DX an der D70 nicht verwenden kannst/darfst...

:-))

Gruß Roman
Photospaziergang mit Blitz ala Canon
 
@Markus: Das die Nikon Kameras

@Markus: Das die Nikon Kameras unterschiedliche Sachen anzeigen habe ich gerade getestet, was aber an den Kameras liegt! Nicht an den CPU's wie ich eben angenommen habe.

Gerade getestet: Nikon F100 mit 180 mm org. Objektiv und Blitz dem neuen 800er, ergibt: es bleibt bei den Zeiten von 1/60 bis 1/250...ist somit unabhängig vom verwendeten Objektiv.

Einen DX 80 haben wir nicht mehr zum testen hier.

An einer D70 zeigen sich die die Zeiten von 1/80 ... an, unabhängig vom Objektiv...

Gruß Roman
Photospaziergang
 
Hallo,
1. tens bin ich mir si


Hallo,
1. tens bin ich mir sicher, daß sich die Verschlußzeit im Av-Modus durch eine "Custom Function" fix auf 1/X sec stellen läßt, das können meine EOS33V und meine EOS50 auch.
Aber wer will das? Dafür ist der Av-Modus doch da, daß er zu jeder Blende die durch die Belichtungsmessung ermittelte Zeit einstellt.
2. Wenn Du sagst, Du willst mit 1/60s blitzen und die Blende frei wählen, dann tu das. Aber im M-Modus. Auf welche "auf wechselnde Lichtverhältnisse" willst Du reagieren? Wenn Du 1/60 einstellst und die Blende wählst, dort, wo der Av-Modus lange Zeiten nehmen würde, ist der Hintergrund ohnehin stark unterbelichtet.
3. P-Modus ist keine Alternative zu M-Modus, der schränkt Dich in dem ein, was tu machen willst.

Ich fotografiere übrigens oft so, wenn ich mal blitze, mit sehr guten Ergebnissen, die TTL Messung arbeitet tadellos.
Aber wenn ich den Hintergrund auch korrekt belichten will, nehme ich Av und lasse die Kamera arbeiten. Will ich bewußt falsch belichten (den Hintergrund), so wie Du, dann nehme ich M. Den Rest macht die TTL Messung. Sollte Dir das in einer speziellen Situation nicht optimal passen, gibt es noch die Blitzbelichtungskorrektur!
mfg
Bernhard
 
Hallo Bernhard,

schön,


Hallo Bernhard,

schön, daß ich eine so lebhafte Diskussion "losgetreten" habe ...

Deine Punkte 1 und 2 sind brauchbare Lösungen - wenn auch nicht ganz das, was ich gerne möchte.

P ist für mich in der Tat keine Alternative, schon gar nicht ohne Programmshift (da die Kamera in der Regel die Anfangsöffnung wählt).

@Roman: Es freut mich, daß Du heimlich mit Nikon arbeitest... (grins)

@Daniel: Ja, die F100 zeigt es an, wenn auch nicht so breitbandig wie EOS1V und EOS3, dafür am unteren Sucherrand zusammen mit den anderen Anzeigen. Die gerade bestellte F6 wird (leider) eine fast identische Anzeige an der gleichen Stelle haben wie die EOS.

@all: Es liegt mir fern, Canon schlecht zu reden (dafür würde ich dann auch das Nikon-Forum wählen - grins). Allerdings gibt es ein paar Punkte, die mir im Vergleich zu Nikon überhaupt nicht gefallen (umgekehrt auch, wenn auch deutlich weniger). Und einen gravierenden Punkt wollte ich hier zur Diskussion stellen. Immerhin gibt es ja Canon-User, die mir zustimmen...

Die Frage "Canon oder Nikon" ist doch ganz einfach zu beantworten: "Sowohl als auch" !

Viele Grüße
Markus
 
@Bernhard
Wenn ich im M-Modus


@Bernhard
Wenn ich im M-Modus Bilder machen will, bin ich gezwungen ständig hinter der Kamera zustehen bzw. immer wieder nachzusehen ob alles paßt.
Folgende Situation klärt mein Problem auf: Ich will ein scheues Wildtier aufnehmen. Ich weiß aber nicht, ob es schon in der Dämmerung aus dem Versteck kommt oder erst wenn es Stockdunkel ist. Die Kamera habe ich bereits vor Einbruch der Dämmerung aufgebaut und warte nun mit einem Fernauslöser darauf, das sich was tut. Dies geht nun mal nur im A-Modus mit einer von mir festgelegten Blende und einer Verschlusszeit, welche Bewegungsunschärfe ausschaltet. Im herkömmlichen Canon-Langzeitblitzmodus geht nix und im M-Modus auch nix: Also! A-Modus mit einer Blende die für genügend Tiefenschärfe sorgt und einer Verschlusszeit die mir garantiert das das Vieh auch Scharf aufs Bild kommt. Nun alles klar??
VG
Thomas
 
@Markus: Ich arbeite nihct hei

@Markus: Ich arbeite nihct heimlich mit einer Nikon, lacht das ist gut. Ich löse aber schon mal aus mit einer Nikon...wir stellen immer wieder fest das die probleme welche aufkommen, vielfach nur hasugemacht sind seitens der Hersteller aufgrund ihrer nicht ganz einwandfreien Artikulierung in Artikeln und BDA's.

@Thomas: Dein A-Modus...dann mag zwar die Tiefenschärfe reichen, bei Entfernung X aber der Blitz reicht nihct auf diese Entfernung, der erschlägt ds Bild dann, weil in der Dämmerung das Restlicht zu gering ist.

WTR: lass das keinen wirklichen Naturfotogafen lesen, das du Tiere anblitzt in der Natur mit dieser Methode! Tiere jeglicher Art stehen nicht auf Blitzlichter, da gibt es andere Methoden, welche besser geeignet sind.

Gruß Roman
 
@Roman
Vielleicht verrät


@Roman
Vielleicht verrätst Du uns Naturfotografen, wie Du Nachts Tiere fotografierst - ohne Blitz???
Ich (und alle anderen)wären Dir sehr dankbar für die "anderen Methoden".
MfG
Thomas
 
Da gab es bereits eine sch&oum

Da gab es bereits eine schöne Diskussion auf dem GDT Festival in Lünen im letzten Jahr? oder vor zwei Jahren war es, zusammen mit Art Wolfe.

Methoden gibt es mehrere: hier sei nur einmal die Restlichtmethode erwähnt. Du kannst auch die Beleuchtung des Fahrzeuges eingeschaltet lassen...

Tiere wie du sie angesprochen hast, scheue Wildtiere indes sollten tunlichst NICHT angeblitzt werden.
Auch in der Dämmerung lassen sich entsprechende Aufnahmen tätigen, lichtstsarke Optiken ect. vorrausgesetzt.

Annähernd perfekte Beispiele findest du auch im Bildband "Auge in Auge" von Frans Lanting oder auch " Der Atem der Wildnis" von Art Wolfe

Gruß Roman
 
@Roman
Restlicht mitten in de


@Roman
Restlicht mitten in der Nacht?? Und dann bei diesem "Restlicht" mit 3 Minuten Belichtungszeit einen Kauz aufnehmen oder mit dem Auto quer durch Wald und Wiese fahren um mit dem Scheinwerfer dann die Location auszuleuchten...???!!! Tolle "andere Methoden".
Ich bleibe bei meinen Erfahrungen mit dem Blitzgerät bei Nacht, ebenso wie Art Wolfe es auch macht (Vortrag von A.W. Naturfototage in FFB).
VG
Thomas
 
@Thomas: jeder nimmt nun einma

@Thomas: jeder nimmt nun einmal Rücksicht auf die Natur, wie er oder sie es möchte. Dabei gibt es immer wieder, auch aus den Reihen der Fotografie, Personen, denen das Bild wichtiger erscheint wie die Natur selbst. Das muss in erster Linie jeder selbst ausmachen. Denn es ist oftmals eine Gratwanderung, welchen Einsatz man bringen darf für ein Bild. Das betrifft Berufsfotografen genauso wie Amateure!

Restlicht: es war von Dämmerung die Rede,:-)), siehe Markus Thread, danke.

Was ich nicht verstehe, das du es einfach nur in ein Extrem ziehst, die eben beschriebene Situation! Finde ich schade, denn es gibt deutlich mehr Möglichkeiten, und die sind ebenso lang und ausgiebig erörtert worden, auch von den vorgenannten Fotografen bei den Festivals.

Wie gesagt, schau dir einmal die entsprechende Bildbände von den genannten Autoren an, darin findest entsprechende Bildbeispiele, ansprechend dazu. Gerade Art Wolfe zeigt auch in seinen Bildern, das mitgezogenen Aufnahmen mehr als nur eine Alternative darstellen (eine weitere Methode)

Ich möchte dich gar nicht überzeugen, indes einmal darüber nachdenken und ein evt. ausprobieren mit/über andere Methoden in der Dämmerung und/oder Nacht zu fotografieren kann man annehmen oder es sein lassen.

Nicht ausser acht lassen sollten wir hier an dieser Stelle, das wir in solchen Situationen nicht von einem kleinen aufhellblitzen reden...dieser wird kaum merklich stören. In der hier beschriebenen Situation regelt indes die Kamera die Leistung des Blitzes, weil ja gewünscht ist, dass das Tier in Entfernung X noch knackscharf auf das Bild gelangen soll.

:-) Jeder Jeck ist anders.

PS: das ausleuchten mit den Scheinwerfern des Fahrzeuges bezog sich bei der von mir getätigten Äußerung, auf die vor Ort herrschende Location, in welcher man sowieso bereits mit seinem Fahrzeug unterwegs war/ist. Hier ist somit keine Rede von "quer mit dem Auto durch Wald und Wiese".

Bilder und Werke sind für uns wichtig, unstreitig, man sollte nicht Bilder über alles stellen. Was helfen uns die Bilder, wenn sie die kommende Generation nicht mehr machen kann? Ich habe kein Problem damit, auf ein Bild zu verzichten.

Gruß Roman
 
@ Thomas
an so eine Situation


@ Thomas
an so eine Situation dachte ich nicht. War von "spontan reagieren" die Rede.
Wobei ich denke, wenn es hell genug ist, paßt die Verschlußzeit ohnehin, und wenn es stockdunkel ist, ist die Verschlußzeit wurscht, da wirkt dann nur der Blitz. Kritisch würde es in Situationen werden, wo so ca eine 1/8 bis 1/60 anliegt und das Tier relativ rasch unterwegs ist.
Egal auch, der Canon User hat korrekt belichtete Bilder, vielleicht das Tier durch den Blitz zwar scharf aber einen Bewegungsschweif dahinter. Der Nikon User hat das Tier scharf, der Hintergrund ist dunkler. Mit der Canon geht nur, die Zeit fix auf die X-Sync zu stellen, das ist je nach Modell dann 1/125 oder 1/250.

@Markus
btw: Auch Nikon baut gute Kameras, ich will da nicht streiten, nur die Möglichkeiten und Grenzen des Canon Systems einem erklären, der eine Frage stellt hier im Forum.
lg
Bernhard
 
Zurück
Oben