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5d Sucher

maxheadroom

Rookie
Mitglied seit
10 Jan 2008
Beiträge
4
Hallo, ich weiß nicht wi

Hallo, ich weiß nicht wie es euch geht, aber mich enttäuscht der 96% Sucher etwas.. Selbst bei Weitwinkeln um die 16mm erscheint das Bild im Sucher doch viel langweiliger als wenn ich das gleiche Motiv bei meiner F1 bei 20mm im Sucher habe. Wie geht Ihr mit der Problematik um? Für die Profianwendung kommt dann doch eigentlich nur noch die 1Ds in Frage, wo man eigentlich genau das sieht was man fotografiert.. Beim fotografieren mit der 5d geht mir dadurch wirklich einiges an Spaß an den extremen Perspektiven und Winkeln durch die Lappen. Denkt Ihr euch einfach noch etwas mehr Weitwinkel dazu?
 
Nicht ganz klar, was Du meinst

Nicht ganz klar, was Du meinst:
Bild zu klein (wie 20D), zu dunkel oder wie? "Langweilig" kann doch ein Sucher nicht sein; hängt natürlich davon ab, was man damit ansieht ;-)
Mit Interesse an der Antwort
Holger Fehsnefled
 
Das Bild bzw. der Bildausschni

Das Bild bzw. der Bildausschnitt im Sucher(5D), scheint weiter wegzu sein (etwas kleiner), und nicht so extrem weitwinklig wie bei meiner F1. Das Sucherbild in der 5d erscheint trotz extremeren Weitwinkels eher "konservativer", die Linien im Sucherbild scheinen sich anders, irgendwie gerader zu verhalten. Es könnte auch daran liegen, dass die alten Canon FD Objektive das Bild noch eher verzerrt haben, oder dass ich einen Witwinkelzoom auf der 5D habe, und keine feste Brennweite wie auf der F1.
 
>gegenüber der 20d is

>gegenüber der 20d ist der sichtbare bereich aber dramatisch vergroessert. allerdings hab ich sichtbaren und tatsächlich aufgenommenen bereich noch nicht verglichen. 5d will mir wohl auch eher was fuer die sein, denen 20d nicht genuegt, weniger fuer 1der, die "upgraden" wollen. ;-) > >
 
>Hallo Michael,

das Pr


>Hallo Michael,

das Problem scheint der Sucher zu sein und nicht eine unterschiedliche Qual ität der Optiken.

Aus Kostengründen hat man bei Canon schon seit jeher bewährte Teile imm er wieder verwendet. Das gilt vor allem für die Sucher. Für deren Konst ruktion gibt es mehrere Fixpunte, darunter die Gehäusehöhe, die Spiegel - bzw. Chip- oder Filmgröße und den Suchereinblick. Der heute noch aktu elle rechteckige Suchereinblick existiert in dieser Form unverändert bere its seit 1964 (!) und ist, weil so klein, schon immer ein Ärger für Bri llenträger gewesen. deshalb wurde auch mal sowas kurioses wie der Suchera ufsatz EPX 15 konstruiert, der quasi ein Weitwinkelvorsatz für das Okular ist und eine ebenso lausige Bildqualitätliefert wie er teuer ist. Die ei nzigen Kameras die davon abweichen sind die F-1 und F-1N (runder Suchereinb lick) und die EOS 5 und EOS 50 (vielleicht auch die 30), die einen größ eren Sucherrahmen wegen der Augensteuerung brauchten. Ansonsten ist der Einblick vor allem deshalb gleich geblieben, damit das Zu behör (Augenmuscheln, Dioptrienkorrekturlinsen, Winhelsucher) zwischen al len Kameramodellen austauschbar war und nicht zuviel neue Dinge entwickelt werden mussten. War der Sprung von der alten manuellen Objektivserie zum EO S-System ein gewagter und umstrittener, aber letztlich genialer Schritt, so ist das Festhalten am alten Suchereinblick (es gab noch nicht mal eine HP- Ausführung wie bei Nikon) eine echte Katastrophe. Ehrlich- wie viele Leut e kaufen sich tatsächlich einen Winkelsucher? Und an den ständig verlor en gehenden Augenmuscheln verdient sich der Hersteller eine goldene Nase, d a hätte schon mal eine bessere Größe drinsein können...

Aber zurück zum Sucherbild: Es gibt aufwändig konstruierte Sucher (F-1, EOS-1 etc) und es gibt einfach konstruierte Sucher (z.B. EOS 500, 300, 100 0 etc). Sie unterscheiden sich (wie die L-Optiken von den normalen Objektiv en) durch den Grad der Korrektion und sogar durch die Technik (echter Prism en-Sucher, Albada-Sucher oder Luftbild-Sucher (der spart die Mattscheibe un d macht dadurch das Sucherbild heller).

Zuerst dachte ich bei meiner EOS-50 und EOS D60 auch, dass die Objektive v erbogen sind. Bis sich dann zeigte, dass allein das Sucherbild krumm war. M an muss bei den einfachen Suchern exakt in der Mitte, in der optischen Achs e hineinblicken. Sobald man etwas schräg hineinsieht, werden die Diagonal en und Kanten krumm und es gibt Farbsäume. Viele kennen es wahrscheinlich , dass die Schärfe in der Suchermitte anders liegt als am Bildrand und da s Auge sich umstellen muss, was ermüdet. Es ist auch ein Unterschied, ob man mit oder ohne Brille in den Sucher sieht, der Abstand ist ein ganz and erer.

Dass das Bild in vielen D-SLR so klein aussieht, liegt einfach daran, dass an den bewährten Sucherkonstruktionen aus der Kleinbild-Zeit nicht viel n eu berechnet wurde. Die alten Sucher sind auf eine leicht verkleinerte, abe r annähernde 1:1-Betrachtung des Kleinbildformates ausgelegt. Da viele Di gitalkameras mit einem kleinen Aufnahmechip arbeiten, wurde an der Vergr ößerung nichts verändert (siehe D 30 und D60, 300D, 350 D) sondern ei nfach (mit Ausnahme der ersten DCS-Kameras) das ungenutzte Sucherbild maski ert. Dadurch erscheint es natürlich kleiner und subjektiv weiter entfernt .

Die EOS 5D ist zwar eine Vollformatkamera, aber bei dem vielen, was dazugep ackt wurde, musste ja auch irgendwo gespart werden, das ist vielleicht beim Sucher geschehen. Die 5D kostet heute exakt soviel wie die D30 und D60 bei Ihrer Einführung (damals 6000 DM).

Bei den 1-er EOS wurde auch beim Sucher hoher Aufwand betrieben. Die manuel le F-1 hat ein Sucherbild von 97 Prozent und eine Vergrößerung von 0,8 fach, die EOS 5D hat ein Sucherbild von 96 Prozent (also etwas weniger) bei 0,71-facher Vergrößerung und die EOS-1V hat ein 100-Prozent-Sucherbild , aber trotzdem nur eine Vergrößerung von 0,72 fach. Bei der 1V wurde i n den Sucher eine Meniskus-Kondensorlinse eingefügt um die Bildfeldwölb ung zu verringern. Das und das 100-Prozent-Bild tragen zum ermüdungsfreie ren Arbeiten bei.

Canon kam (anders als Nikon) relativ spät zum 100-Prozent-Sucher. Davor w ar er für den Normalnutzer sogar eher hinderlich, denn man sah (und fotog rafierte) mehr, als man später auf dem Bild hatte. Denn Diarahmen lassen nur etwa 97 Prozent des 24x36mm-Bildes frei und die Printer in den Bilderfa briken stutzen die Bilder generell rundherum um fünf bis zehnProzent. Des halb waren Amateurkameras mit Sucherbildern zwischen 87 und 95 Prozent eher positiv als negativ.

Für frühere Selbstverarbeiter im Labor und die heutigen Selbstentwickle r am Computer ist das natürlich nicht mehr relevant. Sie können das vol le Bildformat auswerten.

Wie gut Sucher sein können, kann jeder feststellen, der mal durch einen L upensucher oder Lichtschachtsucher der F-1 oder F-1N blickt. Vor allem der 6fach Lupensucher der F-1N offenbart die volle Brillanz der Canon-Optiken. Was das Bild vermurkst, ist eben oftmals der zu simple Prismensucher - aber das kommt ja zum Glück nicht mit aufs Bild.

LG Thomas Thiele
 
Hallo Thomas!

Vielen Dank f


Hallo Thomas!

Vielen Dank für die ausführliche Antwort! Da werde ich mich wohl noch etwas umgewöhnen müssen. Schade eigentlich, dass Canon da gespart hat; aber ansonsten ist die 5D ja eigentlich ganz anständig..

Frohes Fest,

Michael
 
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