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Automatisches Nachschärfen

baronn

Mitglied
Mitglied seit
8 Jan 2008
Beiträge
47
Liebes Forum,
überlege m


Liebes Forum,
überlege mir eine neue Kamera zu kaufen. Zur Auswahl stehen die 350D und die 20D. Da ich mit meiner 10d nicht 100% zufrieden bin (die Bilder sind trotz Nachjustierung weiterhin häufig unscharf) benötige ich nur eure Meinung. Wie sieht es aus, schärft die 350D automatisch nach??? Sicherlich ist das Gehäuse der 20D sehr viel besser, aber von den Fähigkeiten nehmen sich die beiden Kameras doch nicht viel, oder?? Bin sehr unsicher, welche Entscheidung ich treffen soll. Wichtig ist mir, dass ich mich wirklich darauf verlassen kann, dass die Kamera scharfe Bilder liefert. Über Antworten wäre ich dankbar.

Viele Grüße, Mike
 
Also wenn du das Geld für

Also wenn du das Geld für ne 20D hast, dann auch für die 30D. Hol dir die 30D. ich weiß ehrlich gesagt, nicht was die schärfe eines bildes mit der kamera (bestenfalls deren auflösung) zu tun hat, aber mit der 350D kommst du schnell an deine Grenzen. Allein die Geschwindigkeit, der 20(30)D sollte überzeugen.
Schönen gruss

erika


versuch's mal auf www.traumflieger.de vielleicht findest du da noch einige Tips für dich
 
> Hallo Mike, bei der Sch&

> Hallo Mike, bei der Schärfe-Unschärfe-Problematik von Fotos geht es um zwei ganz un terschiedliche Sachen. 1. Unschärfe aus mechanischen Gründen (falsche Objektiveinstellung/Just age/Montage) 2. Unschärfe in der Bilddatei aufgrund des Speichervorgangs.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Wenn das System Objektiv-Kamera -Autofokus-Mattscheibe irgendwo falsch zusammengebaut wurde oder dejustiert ist, gibt es immer wieder unscharfe Bilder, manchmal geht die Schärfe sc hräg durchs Bild (Kamerabajonett oder Objektiv hat einen Schlag bekommen) oder sie liegt sogar hinter Unendlich (ist ganz aus dem Bild verschwunden) weil der Abstand Objektiv-Filmebene/Chipebene zu gering ist. Da entscheiden schon Bruchteile von Millimetern. Dann hilft nur eine Reparatur bzw. Justa ge.

Das andere ist der etwas komplizierte Unschärfeeffekt, der durch den Spei cher- und Komprimierungsvorgang der Bilddatei entsteht und der von den meis ten Kameras und Bildbearbeitungsprogrammen teilweise sogar automatisch durc h das sogenannte "Schärfen" ausgeglichen wird. Damit ist aber nur eine K ontraststeigerung in den Bildstrukturen gemeint. Ein unscharf fotografierte s Motiv kann damit niemals nachträglich scharf abgebildet werden. Leider klärt die Kamerawerbung hier selten richtig auf und ich treffe tatsäch lich immer wieder Leute, die sagen, sie bräuchten beim Fotografieren nich t so genau aufpassen, weil sie ja "nachschärfen" könnten.

Das nur als kleiner Tipp, doch ich gehe davon aus, du weißt das. lg Thomas
 
Hallo Thomas,
Danke für


Hallo Thomas,
Danke für deine Anmerkungen. Deine Darstellungen zum Thema "Schärfen" sind mir bekannt. Nachdem ich mit der Powershot G in die digitale Technik eingestiegen war, enttäuschten mich die Ergebnisse der 10D doch enorm. Trotz qualitativ vernünftiger Objektive (17-40mm,4.0 L, 70-200, 4.0) waren die Bilder häufig verrauscht und ein wenig "matschig". Auch nachdem die Kamera bei Canon auf Herz und Nieren geprüft worden war verbesserten sich die Ergebnisse nicht. Qualitativ hochwertige Bilder entstehen eigentlich nur, wenn ich den Blitz (550 EX) einsetze. Ansonsten sind die Bilder besonders im Weitwinkelbereich unscharf und lassen sich auch nicht "nachschärfen". Daher nun auch meine Überlegung auf eine andere Kamera umzusteigen, da ich gerne fotografiere, unscharfe Bilder mich verständlicherweise schwer "nerven".

Welche Kamera würdest du mir den empfehlen? Womit fotografierst du?

Viele Grüße, MIke
 
Also ich hatte vorher die Powe

Also ich hatte vorher die Powershot G2 und jetzt die EOS 350D + Canon 17-85 IS USM.

Ich muss sagen, dass die Bildqualität der EOS 350D weit über der G2 liegt. Schon alleine die Ausleuchtung ist bei der EOS 350D etwas ganz anderes.

Ein Foto direkt aus der EOD 350D ist natürlich der G2 etwas unterlegen. Liegt aber gerade an dem meiner Meinung nach nicht übertrieben Kontrast + Schärfe.
 
Hallo Dirk,
worann machst du


Hallo Dirk,
worann machst du denn dann die deutliche bessere Bildqualität fest, wenn das Ausgabebild schlechter als bei der G2 ist. Ziehst du nachträglich dann nur die Schärfe und den Kontrast nach.
VG, Mike
 
Das ist eben Geschmackssache.

Das ist eben Geschmackssache. Ich bin die Fotos der G2 gewöhnt gewesen. Klasse Kontrast, Farben etc. Aber beim 100% Zoom sieht man die Probleme. Bildrauschen ohne Ende.

Nur so kommen die aus der EOS 350D auch nicht raus.
Die Fotos wirken für meinen Geschmack dadurch natürlicher und dadurch besser.

Wie gesagt, ziehst Du die Fotos dann zum Beispiel durch FixFoto (automatischer Modus) dann liegt die Qualität im Bildschirmfüllenden Format weit über der G2.

Zoomt man beide Bilder auf 100% sieht man ebenfalls, dass die EOS in Sachen Rauschen etc. locker die G2 in die Wand knipst. ;-)

Für mich als Neuling im DSLR Gebiet war das Anfangs gleich mal entäuschend. Vergleicht man aber das Foto in Sachen Kontrast und Farbe mit dem Original bildet die EOS das Gesamtbild weitaus besser ab.
 
> Hallo Mike, das hatte ic

> Hallo Mike, das hatte ich mir schon gedacht, dass es ein anderes Problem sein musste. D er Fehler scheint mir mit dieser Beschreibung doch etwas rätselhaft. Viel leicht würde mir ein Originalbild mit den IPTC-Daten zur Belichtung etc e twas mehr sagen.

Ich selbst fotografiere beruflich für eine Tageszeitung und brauche wegen der begrenzten Auflösung des Zeitungsdrucks nicht so riesige Dateien, de shalb habe ich mich auch noch nicht um neuere Kameras gekümmert. Ich habe mit der D30 (3 Mio.Pixel) angefangen, danach (bis heute) nutze ich vorwieg end die D60 (6,2 Mio.Px), deren Bilder mehr als ausreichend sind. Wenn ich mehr Weitwinkel brauche, nehme ich eine alte EOS DCS 1c (1,3 fach Brennweit enverlängerung und 6 Mio. Px), bei Action nutze ich wegen des besseren Au tofokus (EOS 1N-Gehäuse) eine DCS520 (2 Mio Px). Die Qualität reicht f ür meine Zwecke voll aus, ich schließe mich nicht dem Pixelwahn an. Privat fotografiere ich aus verschiedenen Gründen weiter analog mit versc hiedenen Gehäusen (1V, 1N etc). Ich gebe das Geld lieber für Festbrennw eiten aus. Ein aktuelles Digitalgehäuse dieser Klasse ist mir schlichtwe g zu teuer, deshalb könnte ich auch nur begrenzt Tipps für 350D, 10D, 2 0D etc geben (Kameras von Kollegen). Da müsste ich sie erst selbst testen . Trotzdem viel Erfolg. Gruß, Thomas
 
> Hallo Thomas,

Du foto


> Hallo Thomas,

Du fotografierst für eine Zeitung. Frage: Welche Auflösung (Dateigröße) müssen die Bilder haben, die man per Mail an eine Zeitung zur Veröffentlichung schickt?????

MfG Manfred
 
> Hallo Manfred, das Motto

> Hallo Manfred, das Motto: je größer, je besser gilt nicht für den Normalfall, da die Dateien im Redaktionsalltag noch händelbar sein müssen. Zudem ist das Thema Dateigröße und Komprimierung etc ein weites Feld. Als Faustregel geben wir unseren Mitarbeitern und Vereinspressewarten folge ndes mit auf den Weg: grundsätzlich jpg-Dateien im RGB-Modus, keine Raw und keine Tiffs (auße r auf ausdrücklichen Wunsch), keine PDFs und keine in Worddokumente einge bauten Bilder, sondern immer separate Dateianhänge. Das Mailprogramm darf keine Komprimierung vornehmen (oft eine versteckte Einstellung).

Die Dateigröße eines Bildes (ermittelt über Arbeitsplatz/Eigenschafte n)sollte zwischen 500 und 1000 KB, bei voraussichtlichem größerem Druck format (4spaltig) auch bis 1,5 MB liegen. Alles darüber hinaus ist Platz- und Zeitverschwendung beim Druckraster de r meisten in Deutschland erscheinenden Tageszeitungen. Außerdem sollte das komplexe Redaktionsmanagement, in dem viele Programme ineinandergreifen, nicht mit unnötig großen Dateien belastet werden, d ie ja irgendwer sichten, öffnen und bearbeiten muss (mein Verlag hat pro Tag circa 10000 Mails zu verkraften). Natürlich handhabt das jeder anders, diese Größe hat sich bei uns ein gespielt, andere haben vielleicht andere Richtwerte. Es kommt auch auf die Leitungen an: freie Mitarbeiter ohne DSL-Anschluss sehen natürlich ihr Ho norar mit längeren Verbindungskosten schmelzen, es ist eine Gratwanderung .

Zudem sollte man den Workflow in der Redaktion abfragen. Eigene Bildbearbei tungen durch die Fotografen könnten der Sache mehr schaden als dienen, we il Redaktionen heute in der Regel automatisierte Bildbearbeitungs- und Arch ivierungssoftware (z.B. Fotoware Fotostation) haben, die spezielle Einstell ungen für die Druckvorstufe vornehmen (z.B. Umwandlung in CMYK) , wobei v orheriges Herumschrauben am Bild dann zuviel des Guten bedeuten könnte. M anchmal hilft das Selbstbearbeiten aber auch, wenn eine Redaktion nicht gen ug Zeit oder Personal für detailliertere Bearbeitungen hat. Soviel ist si cher: Überraschungen gibt es immer wieder.... Gruß, Thomas
 
>Hallo Thomas,

Du hast


>Hallo Thomas,

Du hast mir mit Deiner Antwort sehr geholfen, besonders, was die Dateigröße der Bilder betrifft. Ich dachte immer die Bilder, die man an eine Zeitung schickt, sollten "fertig" sein, damit die Redaktion die Bildqualität besser beurteilen kann. Ich mache als Hobby-Naturfotograf oft Bilder von Eisvögeln, heimischen Schlangen, Insekten u.ä. und schicke sie mit Textentwürfen an die Regionalzeitung. Mansche werden auch (kostenlos) veröffentlicht. Viele, obwohl sie wirklich gut sind, tauchen gar nicht wieder auf. Die Redaktionen melden sich aber auch nicht. Ich habe manchmal den Eindruck, daß die Fotoreporter der Zeitung oder deren Freunde in der Redaktion die "Konkurrenz" einfach aussortieren, um die eigene Position zu stützen. Falls Du mir sonst noch einige Ratschläge für den Umgang mit Redaktionen/Bildredaktionen geben kannst, würde ich mich sehr freuen.

Mit freindlichem Gruß manfred.philipp@gmx.net
 
Hallo Manfred,
meine Antwort


Hallo Manfred,
meine Antwort waren Anhaltspunkte, denn jede Redaktion arbeitet anders. Am besten ist es, mal persönlich oder per Telefon mit den für die betrefenden Seiten zuständigen Redakteuren Kontakt aufzunehmen, das klärt nicht nur offene Fragen sondern stärkt auch persönliche Kontakte und überzeugt die redaktion von der Ernsthaftigkeit der Beiträge. Dabei kommt es natürlich auch wieder auf die Auflage und das Verbreitungsgebit an, ländliche Gebiete arbeiten anders als Großstadtredaktionen, Lokalseiten anders als Regional- oder Landesseiten.
Natürlich sind bearbeitete Bilder insofern gut, als es ja auch noch Kameras gibt, die weitgehend unbearbeitete Datein produzieren (Kameras wie die 300D und 350D sind schon so gezüchtet, dass man die Bilder sofort ohne Computereinsatz ausdrucken kann und übertreiben es dabei leicht etwas, wie früher die extrem bunten Negativfilme im vergleich zu den neutralfarbigen). Die brauchen natürlich eine Bearbeitung, sofern sie mit Sachkenntnis geschieht, wie ich sie bei deinen Motiven voraussetzen kann. Denn ich habe schon Bilder gesehen, deren Autoren die Regler in der Bildbearbeitung bis zum Anschlag geschoben hatten, so dass kein Spielraum mehr blieb zur Feinjustage. Vor allem, wenn auch eine Unscharfmaskierung vorgenommen wird, kann eine Wiederholung der Prozedur dem Bild irgendwann schaden. Gerade jpg-Dateien sind da empfindlich bei wiederholtem Öffnen, Bearbeiten, Abspeichern. Da sollte am besten im Begleittext für die Redaktion vermerkt werden, was alles schon bearbeitet wurde (oder bei kritischen Motiven eine unbearbeitete Version hinzufügen).

Ich kann nur vermuten, wie deine Bilder und Bildtexte aussehen und nach welchen Kriterien sie platziert werden oder auch nicht. Für eine tageszeitung ist immer der Neuigkeitswert interessant, also die Superlative: Erstmals, der Neueste, der Erste, Bislang unbekanntes Verhalten, Zeichen für Erholung eines Tierbestandes, Wiederentdeckung einer verschwunden geglaubten Tierart etc. Das andere wären einmalige fotografische Situationen oder spektakuläre Aufnahmen, die an sich das Hingucken wert sind. Manche redaktionen platzieren auch regelmäßig sogenannte Schmuckbilder als bunte Seitenaufmacher mit mehr oder weniger lokalem Informationsgehalt.
Am ausichtsreichsten für Lokalzeitungen sind immer Fotos mit direktem (und möglichst erkennbarem) Bezug zur jeweiligen Gegend oder dortigen Personen, was bei Natur- und vor allem Makroaufnahmen nicht immer einfach ist. Extreme Weitwinkelfotos, wo auch der Hintergrund noch erkennbar ist, sind in der Naturfotografie ja nur selten möglich (Fluchtdistanz).

Vielleicht hilft das schón etwas, sonst beantworte ich auch gern noch speziellere Fragen.
Dann viel Erfolg,
Thomas
 
Nachtrag für Manfred:
Da


Nachtrag für Manfred:
Das eben war die Sache aus Sicht des Nachrichten/News-Redakteurs.
Natürlich gibt es auch Lokalzeitungen, die Platz für richtige Naturgeschichten (auch als Serie) haben und darin dann auch längere Texte oder sogar mehrere Fotos zu speziellen Naturthemen unterbringen, aber auch das meist mit regionalem Bezug.
Wie gesagt, es kommt wirklich auf den Inhalt deiner Fotos und Texte an und ein Anruf in der Redaktion hilft sicher, deren genauen Bedarf zu klären.
Gruß, Thomas
 
> Hallo Thomas,

Du hast


> Hallo Thomas,

Du hast mir mit Deinen Informationen wirklich geholfen. Nun ist mir vieles klarer, und ich weiß, worauf ich achten sollte. In meinem Falle handelt es sich um eine norddeutsche regionale Tageszeitung.

MfG Manfred
 
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