EBV für blutige Anfänger

[Jack Ombrilla]

Ich hab mich am WE mal im Programm unserer örtlichen VHS umgesehen, und festgestellt dass die einen GIMP-Kurs anbieten, 8 Abende. Jetzt bin ich am grübeln ...

Gruß
Jürgen

Hi Jürgen
HINGEHEN - Gimp ist noch immer die beste Alternative zu Photoshop! Kann nicht schaden....

 

[grauer_wolf]

Ich hab mich am WE mal im Programm unserer örtlichen VHS umgesehen, und festgestellt dass die einen GIMP-Kurs anbieten, 8 Abende. Jetzt bin ich am grübeln ...

Na ja, zu GIMP gibt es eine sehr gute Dokumentation.
http://docs.gimp.org/2.8/de/
Ob man sich das Geld für einen 8-abendlichen VHS-Kurs nicht schenken kann, zumal Du die wirklichen Kniffe da wahrscheinlich nicht lernen wirst? Ich bin da echt skeptisch...

Gruß
Wolf

 

[der Lichtbildner]

Hallo Jürgen,

ich sehe das ähnlich wie Wolf. Ich gebe selbst ab und zu Kurse. U.a. Einführung in PS-Elements. Die Probleme beginnen
schon damit, daß einige Teilnehmer nicht mal 'ne Datei vom Stick auf den rechner verschieben können. Ich gehe davon
aus, daß das an der VHS ähnlich ist. Der Vorteil ist allerdings, daß man nachfragen kann.

Grundsätzlich stehe ich auf dem Standpunkt, daß man sich für ein Programm entscheiden soll, für das es ausreichend
Literatur und Netz-Infos gibt. Über die Adobe-Produkten findes Du halt in jeder Zeitschrift was. Und Bücher gibt's auch
wie Sand am Meer. Da reichen häufig auch die älteren Bücher, die man für kleines Geld im Netz bekommt.

 

[südschwede]

Moin Jürgen,

ich würde lieber das Angebot von Denis nutzen...
Da dauert das Grübeln mit Sicherheit nicht so lange...

Gruß, Gerd

 

[Juergen64]

Hallo Gerd,

das werde ich nach Möglichkeit sowieso!

Gruß
Jürgen

 

[Pentaxburschi]

Moin,

die VHS und die Kurse - naja - wenn Du günstig an Photoshop kommen willst wäre die VHS mit Kurs und Photoshop CS6 S&T die günstigste Lösung - jedoch ist es fraglich ob der Kurs Sinn hat.
Man soll ja nichts pauschal verurteilen, aber die Kurse für die Fotografie und deren Software sind für mich zwecklos - die Grundlagen hat man über die VideoTutorials schneller drin als in einem VHS-Kurs, wo man zu viel auf einen Haufen mitgeteilt bekommt und wenn man es braucht wieder vergessen hat und noch viel wichtiger, man kann sofort und gezielt nach VideoTutorials arbeiten am Foto am Heim-PC und zeitgleich umsetzen was man will - der Lernerfolg ist um ein Vielfaches höher als der geballte Haufen an Information aus einem Kurs Gleiches gilt für Gimp

Hinzu kommt noch der Faktor Hardware, es bringt meiner Meinung nach sehr wenig wenn man bei Photoshop CS6 oder Gimp ohne Grafiktablet in die feinen Bereiche der Retusche geht, bei Lightroom kommt man noch ohne Tablet aus weil es eh nur ein Pinselwerkzeug gibt und keine Druckstufen benötigt werden.

Das Angebot mit dem Privattraining beim Denis für Lightroom ist der beste Einstieg - Lightroom ist im Prinzip schnell erklärt was den Workflow angeht und das Entwicklermodul ist recht übersichtlich und sehr gut anzuwenden.
Meine Tochter hat ebenfalls auf Lightroom gewechselt und ich habe ihr das an einem Nachmittag so weit erklärt, dass sie damit keine Fragen mehr hat.

 

[Denis1212]

Hallo und guten Morgen,
Die günstige Lösung ist das auch nicht gerade. Ich hatte mich Ende letzen Jahres erkundigt was den ein Photoshopkurs bei unsere VHS kosten würde. Es werden nur Komplettkurse angeboten, dass heißt nicht erstmal einsteigen und wenn es gefällt dann weiter, nein 120 Unterichtsstunden zum Preis von € 880.- !!! Wenn ich dann noch die Fahrerei rechne noch etwas Klimpergeld und dann die € 198.- für die Student+Teacherversion dazu zähle, weiss ich nicht ob das wirklich günstiger ist. Bei Lightroom ist das ganze
dann doch ne ganze Ecke entspannter den zum Preis von € 120,- muß man nicht auch noch 120 Stunden auf die Schulbank. Da suche ich mir lieber einen guten Mediengestallter
und bitte ihn um Nachhilfe im Tausch dazu zeige ich Ihm wie das mit dem Fotografieren Klappt!!! Das nenne ich dann eine WINWINSITUATION http://www.colorfoto.de/news/schlimmste-photoshop-pannen-bildearbeitungs-desaster-1496000.html?utm_source=colorfoto-NL&utm_medium=newsletter
Und wenns nicht geklappt hat passiert sowas!!!



LG
Denis

 

[Pentaxburschi]

Moin Denis,

man kann auch einen Grundlagenkurs Fotografie besuchen, der kostet um 70 Euro und mit dem Nachweis gibt es sowohl LR als auch CS6 als S&T

 

[Denis1212]

Das ist dann aber neu. Mir hat man gesagt es müsse ein zertfizierter Dozent und ein zertifizierter Kurs sein!!!
Wenn das geht was du da sagts, wäre man ja bescheuert, wenn man für ein paar Euronen nicht so einen Kurs besucht und CS 6 für die günstige Version einheimst.
Da ich Student bin, ist es für mich keine Schwierigkeit gewesen an CS 6 ran zu kommen. Aber sollte ich einmal meinen MOFA haben, dann gehe ich halt zur VHS mache einen Fotoeinsteigerkurs und gut isses!?!?!? OK gut zu wissen. DANKE!!!
LG
Denis

 

[Pentaxburschi]

Das ist dann aber neu. Mir hat man gesagt es müsse ein zertfizierter Dozent und ein zertifizierter Kurs sein!!!

Moin Denis,

zur Info und den Details habe ich hier eine offizielle Quelle: http://www.dvv-vhs.de/adobe
und hier kann man es bestellen: http://www.cobra-shop.de/icms/de/vhs-adobe

Theoretisch kannst Du auch einen Kochkurs besuchen

 

[Ham Gamdschie]

Moin,
in Sachen VHS-Vergünstigung für Denis langfristig vielleicht relevant: bei den Lizenzen handelt es sich u.U nicht 1:1 und S&T-Lizenzen.

Ohne zu wissen, welche "Rechte" man bei S&T-Linzenzen erwirbt, sei der Hinweis erlaubt, dass Adobe bei den VHS-Lizenzen die gewerbliche Nutzung ausdrücklich auschließt und untersagt.

Die VHS-Lizenzen sind ausschließlich für den privaten und nicht gewerbsmäßigen Gebrauch bestimmt. Wie das bei S&T gedacht ist, weiß ich nicht...


Beste Grüße, Jan

 

[Pentaxburschi]

Moin,

in den Lizenzbedingungen für S&T steht nicht drin, dass eine gewerbliche Nutzung nicht möglich ist und bisher gab es auch nirgendwo Hinweise, dass die Lizenzen aus dem Cobra-Shop da anders sind... meine mich zu erinnern, dass Adobe das mal geändert hatte mit dem ganzen Lizenzkram ...
steht zumindest genau so in den FAQ zu den Versionen bei Adobe und die S&T sind alle gleich

 

[Ham Gamdschie]

Moin Dirk,

ob es geändert wurde, weiß ich nicht, aber der Hinweis im Cobra-Shop ist eindeutig:

* Kurse die nicht länger als 6 Monate zurückliegen. Diese Produkte dürfen nicht gewerblich genutzt werden.

Quelle: http://www.cobra-shop.de/vhs-adobe


Und z.B:

Nutzung der Software: Eine gewerbliche Verwendung ist lt. Lizenzvertrag nicht gestattet.

Das steht dann z.B hier weiter unten, unter "was ist zu beachten": http://www.cobra-shop.de/7883-Adobe-Photoshop-CS6-Extended-für-Windows


Soll auch nicht Oberlehrermäßig rüberkommen, ich meine bloß mich zu erinnern, dass Denis mit seiner Photographie beabsichtigt Geld zu verdienen und da sollte auf sowas imho schon hingewiesen werden...


VG Jan

 

[Denis1212]

Aha das isser der Unterschied!!!
In meiner Linzenz steht das ich das Programm nach Beendigung des Studiums auch beruflich weiter nutzen darf.
Nur die Upgrademöglichkeit auf die nächste kostenpflichtige Version ist nicht möglich.
Das heist, haste den MOFA, musste das nächste Photoshop CS komplett bezahlen!!!
Streng nach dem Motto irgendwas ist halt immer!!!
LG
Denis

 

[Volzotan]

....ensteht in mir auch der Wunsch mich etwas in die EBV einzuarbeiten, mit einer anderen Software...

Gewöhne Dich lieber an die Bezeichung "zusätzliche Software". Mit dem CaptureNX machst Du die Negativentwicklung und mit Gimp oder Photoshop o.ä. den Positivabzug. Gut, in Zeiten der digitalen Welt verwischen die Grenzen etwas, aber schließlich hat man früher Latentbilder auch erstmal als Ganzes in einem Negativ bzw. Dia fixiert. Erst unterm Vergrößerer ging dann die große künstlerische Arbeit mit teilweise partieller Bearbeitung und Retusche los, von Papier-Entwickler-Kombinationen mal ganz zu schweigen.

Mit Gimp habe ich es mal versucht, konnte aber irgendwie nicht so recht was damit anfangen außer Spielereien. ... gibt es eine idiotensichere Software, oder soll ich besser erst mal einen Kurs besuchen (wenn ich denn einen finde)

Die Bedienung der Programme ist Dein geringstes Problem. Du mußt Dich erstmal mit den gebotenen Werkzeugen auseinander setzen. Im Prinzip schickst Du ein rosa Schaf vorne in das Werkzeug hinein, dann spielst Du ein wenig an den Reglern und hinten kommt es blau wieder raus. Aber solange Du nicht begriffen hast, was die Regler bewirken, ist es halt immer ein Stochern im Nebel.

Mein Tip: Nimm Dir ruhig nochmal Gimp zur Brust. Es gibt dazu genug Hilfen im Netz und vieles ist durchaus mit Photoshop vergleichbar, für das es wahrscheinlich ebenso viele Hilfeseiten gibt. Und dann versuche kleine Brötchen zu backen. Manche Werkzeuge kann man sich auch selbst erarbeiten. Der einzige Haken an Gimp ist halt die destruktive Bearbeitung. Hier ist Photoshop mit seinen Einstellebenen deutlich im Vorteil, dafür kostet das aber auch richtig Geld.

Grüße
Volzotan

 

[Pentaxburschi]

Passt schon, Jan, der Cobrashop weist auf die Lizenzen hin, die ich nicht besitze, denn die Software wurde als S&T bei Amazon gekauft und die Bestätigung der VHS wurde per EMAIL an Adobe gesendet und der Registrierungsschlüssel kam auch per EMAIL und so wurde ohne Cobra eine gültige S&T Lizenz mit der Erlaubnis zur gewerblichen Nutzung erworben.
Man darf übrigens auch während des Studiums schon Geld damit verdienen...

Meine Vermutung ist da ganz banal - nämlich das Abschreiben der alten S&T Lizenzbedingungen seitens der Shops und der darin enthaltenen Einschränkungen...

Bei Adobe steht eindeutig und klar- alle S&T dürfen gewerblich genutzt werden und sind identisch mit den Vollversionen...

Wie auch immer man sich entscheidet, es soll nur nich herüberkommen die S&T wären anders

 

[Ham Gamdschie]

Wie auch immer Ich werde vorraussichtlich auch über die VHS-Vergünstigungen zuschlagen und mir kann diese Lizenz-Geschichte eh egal sein, weil ich die Photographie ja schließlich ohnehin nicht gewerblich betreibe.

Aber wenn die maßgebliche Adobe-Lizenz dann was anderes sagt als die Cobra-Seite: um so besser


VG Jan