iMac und NEF(RAW) Daten einlesen mit Problemen?

[Balou]

Hallo Apple Fans,

ich hatte ja umgestellt auf Apple iMac und habe mich immer gewundert, warum
ich mit RAW und JPG Daten fotografiere, aber keine RAW Daten einlesen konnte.

Anstatt dessen tauchten 2 x jpg auf in unterschiedlicher MB Größe vom selben Bild.

Ich habe ausprobiert und hin und her geschoben und bin zu dem Schluss gekommen,
dass der iMac vom Lesegerät der CF und SD Karten die Daten automatisch in jpg
umbenennt und diese dann von PSE nicht mehr als RAW(NEF) Daten erkannt werden.
Er liest sie dann als normale JPG ein.

Kennt ihr das Problem und habt ihr eine Abstellmaßnahme dafür?

Danke

Gruss

 

[kjh]

Was, wie, wo??? Das kann ich mir überhaupt nicht erklären.
Wenn man eine NEF Datei von der Speicherkarte auf den Mac kopiert, bleibt die NEF Datei immer erhalten und kann auch von allen Bildprogrammen gelesen werden.
(Vorschau, Aperture, iPhoto, Photoshop...). Eine Umformatierung/Umbenennung findet nicht statt.
Kannst Du das noch näher erklären? Mit welchem Programm öffnest Du die Datei?

Gruß
Klaus

 

[Fotofabrikator]

Mit welchem Programm importierst Du und wie sind dort die Einstellungen? Beim normalen kopieren wird da nichts verändert. Ehrlich gesagt kommt mir Dein Problem sehr unbekannt vor.

Gruß
Michael

 

[echidna]

Nutzt Du eventuell iPhoto? Falls ja, schau mal in die Voreinstellungen, ob da alles wunschgemäß eingestellt ist. Ich meine mich zu erinnern, mal irgendwo gelesen zu haben, dass iPhoto mit der Kombination raw+jpg nicht gut umgehen kann. Bin mir aber da nicht sicher.

Der ambitionierte raw-Fotograf sollte eh auf Aperture, LR oder ähnliches ausweichen.

 

[Balou]

Ich ziehe die Fotos mit iPhoto in der Grundeinstellung rüber auf die Platte. Ich sehe schon in der Voransicht keine RAW Daten, sondern nur JPG.
Das kann ich also einstellen? Das muss ich dann mal ausprobieren, das ist neu für mich.
Werde ich sofort mal versuchen zu ändern. Ist eben alles anders als beim Windows-PC...

Danke

Gruss

 

[Balou]

Ich habe mich oben doch vertan. Erst nach dem kopieren auf die Festplatte passiert der Wechsel.

In iPhoto kann ich die RAW noch sehen. Nach dem Kopieren in den Ordner sind
sie automatisch zu JPG umbenannt/formatiert worden.

Gruss

 

[Fotofabrikator]

In iPhoto kann ich die RAW noch sehen. Nach dem Kopieren in den Ordner sind
sie automatisch zu JPG umbenannt/formatiert worden.

Das müsstest Du mal erklären. Ich habe es gerade ausprobiert und bei mir funktioniert es einwandfrei. Ich habe die Bilder mit iPhoto importiert und kann in iPhoto das RAW bearbeiten. Ich erstelle ein neues Album und ziehe das RAW dorthin; es bleibt ein RAW-Bild. Wo kopierst Du da etwas in andere Ordner und wie machst Du das? Ist hier evtl. das Problem zu suchen?

Gruß
Michael

BTW: Von welcher iPhoto-Version reden wir?

 

[cgrille]

Kurze Google-Suche ergab:

Verwendet man einen externen Editor für RAW-Aufnahmen, beispielsweise Camera Raw von Photoshop (Elements), muss in iPhoto unter "iPhoto >Einstellungen > Erweitert" die Option "RAW verwenden, wenn ein externer Editor verwendet wird" markiert sein. Hier kann man auch einstellen, ob iPhoto ein bearbeitetes RAW-Foto als TIFF speichern soll. Ist dies nicht markiert, speichert iPhoto das Bild im JPEG-Format.

http://www.macwelt.de/tipps/Tipp-iPhoto-RAW-Bilder-in-iPhoto-11-erkennen-4977103.html

Hoffe, das hilft.

Ansonsten hab ich auch nur gehört, dass es bei iPhoto Importen zu Schwierigkeiten kommen kann und zumindest das Abspeichern der Raw in einen eigenen Ordner helfen soll.

 

[echidna]

Investier die 68 Euro und leg Dir Aperture zu. Da bist Du auf der sicheren Seite, was die Behandlung Deiner Dateien angeht. Wenn dort was falsch läuft, liegt der Fehler meist außerhalb des Computers.

 

[Balou]

Ich habe nun versucht nach der Einstellung unter iPhoto RAW Daten so zu belassen wenn sie von externen Editor kommen.
Habe dann ein Foto rüber gezogen auf meinen Ordner. Bumms ist es ein JPG..... verflixt noch mal.
Das kopieren mache ich von iPhoto aus in den Order den ich angelegt habe unter "Finder" - "Bilder" - "Ordnername".

iPhoto Version 9.5.1
Finder Version 10.9.1

Gibt es vielleicht neuere Versionen der beiden Programme? Muss ich mal nach suchen. Ihr sprecht von V 11 bei iPhoto...

Gruss

 

[Balou]

Ich habe jetzt ein Foto in RAW über "Ablage" - "Im Finder zeigen" - "Original" kopiert und da hat er die RAW Daten behalten.
Komplizierter gehts nicht. Wo der iMac sonst eine Wucht ist....

Vielleicht kennt ihr eine einfachere Variante RAW Daten in größeren Mengen zu kopieren von der CF auf die Platte?

Gruss

 

[kjh]

Doppelklick auf Festplattensymbol der CF-Karte, DCIM Ordner öffnen, alles auswählen, mit gedrückter Maustaste in den Zielordner schieben. Fertig.
So ging es immer schon.

Gruß
Klaus

 

[Fotofabrikator]

Hallo Micha,
irgendetwas machst Du furchtbar kompliziert. Ich habe es zwar mit einer älteren iPhoto Version probiert, aber ich glaube nicht, dass das Problem ist. Vielleicht sollten wir von der anderen Seite anfangen. Was ist das Ziel? Die Bilder als RAW in iPhoto zu haben, oder nur auf die HD zu kopieren und mit einem anderen Programm die Bilder bearbeiten? Das kannst Du entweder so machen wie Klaus es geschrieben hat, oder auch mit dem Programm Digitale Bilder. Das kannst Du auch so einstellen, dass es immer für den Import startet, wenn eine Kamera / Lesegerät mit Karte angeschlossen ist.

Arbeitest Du eigentlich mit Lightroom, der CNX2? Beide Programme haben Importmodule, da brauchst Du keine iPhoto oder ähnliches. Als ich noch mit CNX2 gearbeitet habe benutzte ich immer das Nikon-Transfer. Simpel, einfach, zuverlässig, auch wenn immer anderes zu hören war. Wenn Du jetzt mit Lightroom arbeitest nimm das zum importieren.

Gruß
Michael

 

[Fotofabrikator]

Ah, da fällt mir noch etwas ein. Hast Du überhaupt Festplatten auf Deinem Desktop? Falls nicht gehst Du im Menü "Finder" auf "Einstellungen" und klickst unter "Allgemein" Festplatten, CDs ...etc. an.

Gruß
Michael

 

[Fotofabrikator]

So, dritter Anlauf. Ich kann das Verhalten von iPhoto nachvollziehen. Es hat etwas gedauert bis ich begriffen habe was Du machst. Und es ist völlig logisch was iPhoto da macht. Es macht das gleiche wie Aperture, Lightroom, CaptureOne, DxO und wie sie alle heißen, nur nicht das gleiche wie CNX2. Das ist das einzige Programm, das alle Änderungen in der originalen NEF-Datei speichert. Alle anderen verwenden dafür Filialdokumente oder eine Datenbank. Indem Du das Bild aus iPhoto ziehst exportierst Du es! Da kein anderes Programm die Änderungen, die Du in iPhoto gemacht hast verwenden kann, exportiert es das Bild völlig richtig als JPEG mit allen Deinen Einstellungen. Das gilt für alle anderen Programme auch (außer CNX2!). Alle RAW-Konverter sind untereinander nicht kompatibel! das wird gerne übersehen. Was Du in einem Programm einstellst, kannst Du nicht in ein anderes mitnehmen, weil jedes andere Funktionen zur Verfügung stellt. Du kannst ein RAW-Bild nicht durch verschiedene Programme hindurch bearbeiten. Das geht nur mit Formaten wie Tiff, JPEG, etc.

Wenn Du nun Deine originalen NEFs suchst (falls Du sie in der Mediathek gespeichert hast) machst Du einen Rechtsklick auf die iPhoto Library und klickst auf "Paketinhalt zeigen". Dort gibt es einen Ordner "Originals" oder "Masters" in dem Deine jungfräulichen NEFs zu finden sind. So kommst Du wieder an Deine Bilder. Ist etwas umständlich, aber normalerweise braucht das auch niemand. Ich meine Du kannst die Bilder beim Import in die Mediathek (nicht Import auf den iMac!!!) auch in einem Ort Deiner Wahl belassen. Dann sparst Du Dir das umständliche "Paketinhalt zeigen".

Aber mir ist der Sinn Deines Weges noch nicht klar. Wir sollten da ansetzen was Du für Deinen Workflow haben möchtest und ihn dann so einrichten, dass es funktioniert.

Gruß
Michael

 

[Balou]

Das ist schon mal eine Menge Input, die mir weiter helfen.Danke schon mal vorab.
Da ich beruflich immer auf Workstation mit CAD arbeite und per Outlook am PC, kenne ich keine Apple - Benutzung und muss mich
in allen Details einlesen. Aber der Wechsel war notwendig, weil der PC mir den Rest Nerven gekostet hat mit Viren und Abstürzen.

Eigentlich will ich erst mal nur die Daten von CF Karte auf die Festplatte bringen.
Danach kann ich sie dann mit unterschiedlichen Programmen bearbeiten.

iPhoto startet immer automatisch wenn ich eine Karte einschiebe. Daher habe ich auch darin kopiert.

Danke und Gruss

 

[echidna]

iPhoto startet immer automatisch wenn ich eine Karte einschiebe. Daher habe ich auch darin kopiert.

Du kannst auch den Import abbrechen, so dass Dir die Karte wie eine Festplatte im Finder zur Verfügung steht.

Das von Michael beschriebene Verhalten dürfte aber nicht Apple-typisch sein, sondern ist bei den raw-Konvertern unter Windows ebenso.

Aus eigener Vorliebe kann ich einen Raw-Konverter, der mit einer Datenbank arbeitet (Aperture, Lightroom) nur empfehlen. Bei iPhoto stösst Du als ambitionierter Fotograf wohl zu schnell an Grenzen. Außerdem war iPhoto (zumindest in den älteren Versionen, die ich noch kenne) immer etwas undurchsichtig, was die Behandlung und Umwandlung der Dateien anging. Mag inzwischen anders sein.

Mit AP oder LR kannst Du Deine Dateien von der Kamera/Speicherkarte dahin importieren, wo DU sie hinhaben möchtest, auch auf externe Festplatten. Gleichzeitig kannst Du bereits während des Imports Sicherungskopien anlegen, den Namen ändern, Stichworte vergeben und - wenn gewünscht - Standardbearbeitungsschritte durchführen lassen. Während der Import im Hintergrund läuft kannst Du in AP schon mit der Sichtung und Bearbeitung der ersten Bilder beginnen.

Reichen Dir die Bearbeitungsmöglichkeiten des Konverters nicht aus, willst Du also Pixel peepen, übergibst Du das Bild an ein externes Programm, wie PS oder Gimp. Diese Übergabe erfolgt wahlweise als psd- oder tif-Datei (Das raw bleibt unverändert!). Nach der Bearbeitung in PS wird das Ergebnis durch den einfachen "speichern"-Befehl in AP niedergelegt. Du kannst auch Plugins einbinden wie die Google/NIK-Filter oder was auch immer Du an Plugins im Netz findest.

Im Grunde brauchst Du für keine Anwendung den Dunstkreis des Programms verlassen. Erst wenn Du mit dem Bild einen bestimmten Zweck verfolgst, z.B. Verkleinern fürs hiesige Forum, wird das Bild exportiert. Auf der Grundlage des bearbeiteten raw entsteht nun am gewählten Speicherort (z.B. Schreibtisch) ein entsprechend Deinen Vorgaben verkleinertes jpg, tif, png usw.

Bei alledem bleibt das Orignal-Raw unangetastet. Du kannst jederzeit eine neue unbearbeitete Arbeitskopie erstellen und eine zweite, andere Bearbeitung durchführen. Dabei werden nur die kleinen Arbeitsanweisungen gespeichert, die jederzeit abänderbar sind. Also findet eine nichtdestruktive Bearbeitung statt - ähnlich wie bei den Einstellungsebenen unter PS.

 

[Fotofabrikator]

iPhoto startet immer automatisch wenn ich eine Karte einschiebe. Daher habe ich auch darin kopiert.

Das kannst Du in den Einstellungen abstellen. Mich nervt sowas auch. Wenn Du weiterhin CNX2 verwenden möchtest würde ich die Bilder mit Nikon Transfer laden. Dann kannst Du gleich automatisch Ordner erstellen lassen, umbenennen, Sicherungskopien anlegen. Alternativ könntest Du immer auch das Programm "Digitale Bilder" verwenden. Ist auf jedem Mac dabei. Verwendest Du Lightroom sind diese Funktionen im Programm integriert. Falls Du Dich am Ende ganz neu orientieren möchtest könnte ich Dir noch CaptureOne Pro7 empfehlen. Das war meine Wahl, nachdem mir CNX2 bei Google auf zu wackligen Füßen stand.

Gruß
Michael

 

[Balou]

Also es klappt! Viel gelernt in kurzer Zeit, dafür vielen Dank an die Mannschaft!

Nun muss ich erst mal mit dem iMac arbeiten um ihn richtig zu verstehen. Gott sei Dank laufen
alle PSE und LR auf dem Mac erstklassig und auch VNX2 macht keine Probleme.

Bis zum nächsten Problem solltet ihr erst mal Ruhe haben vor mir....

Gruss und gesundes Neues Jahr noch mal!

Balou der Neu_iMac Besitzer

 

[echidna]

Mensch, Balou Du alter Bär, wenn Du doch eh LR hast, kannst Du iPhoto vergessen. Allenfalls für Fotobücher oder ähnliches im Apple-Stil lohnt sich dann vielleicht die Nutzung.