Photoshop nur noch in der Wolke

[olympikon]

Hallo Fotofreunde,
offensichtlich ist beabsichtigt, daß Creative Suite 6 also PS CS6 nun die letzte Version ist, die man "vollständig" bezahlen kann. Danach gibt's nur noch ein Abo.

gucke hier:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/...op-gibt-es-bald-nur-noch-im-abo-a-898494.html

Ob das auch so funktioniert, wie Adobe sich das vorgestellt hat?

Gruß
Matthias

 

[Juergen64]

Ohne mich! Ich will kaufen und besitzen, dafür spare ich. Bei mir gibt es weder Kredit noch sonstige monatliche Zahlungen außer dem was ich monatlich verbrauche (Strom, Gas , Wasser, Telefonzeit, ...) oder wo es keine Alternativen gibt. Ich hoffe alle anderen ziehen mit?

Gruß
Jürgen

 

[Pentaxburschi]

Moin,

habe das auch gelesen, da bin ich aber gaaaanz entspannt Photoshop 7 hatte ich 10 Jahre und CS6 werfe ich bestimmt nicht weg
Also erst mal abwarten was da langfristig so kommt, denn Adobe orientiert sich in der Regel am Markt und nicht umgekehrt.

Ist wie mit der Telekom, die wandeln demnächst alles um auf Faltrate mit Volumentarife, 1&1 zieht mit der Idee nach und nachdem sich die Kommentare im Internet mit Schimpftiraden überschlagen haben redet nun schon die Bundes-Netzagentur mit. Auch dot wurde versucht mit einem bereits verkauften Dienst zusätzlich Kohle zu scheffeln und Kunden an den eigenen Content zu binden...

So gibt es etwas zu viele Widersprüche - einmal die Cloud und einmal die Volumenbegrenzung und einmal die Softwaremiete per Abo - das merkt dann irgendwann auch das Management

Fakt ist jedenfalls eines - gibt es eine Flucht von Kunden wird es sicherlich auch eine Alternative geben, die diese Flucht ausnutzt

 

[Juergen64]

Genau deshalb meine diskrete Aufforderung "alle anderen ziehen mit". Wir leben in einer Marktwirtschaft (verdammt, früher konnte ich unterscheiden zwischen freier und sozialer Marktwirtschaft, was ist das jetzt?), und da wird eindeutig der Markt geregelt durch das Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage. Meine persönliche Nachfrage für Cloud-Angebote tendiert gen Null, und ich hoffe halt da nicht der einzige zu sein.

Zu entspannt würde ich da nicht sein, denn du musst schon immer lauter Deine Meinung kundtun, damit die anderen das merken!

Gruß
Jürgen

 

[Pentaxburschi]

Zu entspannt würde ich da nicht sein, denn du musst schon immer lauter Deine Meinung kundtun, damit die anderen das merken!

Moin Jürgen,

genau das ist der Punkt, es wird sicherlich noch ein ziemliche Welle schlagen, DxO und Gimp sind ja auch noch da
Der Protest entsteht durch solche Threads hier ja automatisch und wenn man mal den DSLR-Boom sieht, da ist ja ein ganzer Haufen Amateure mit Adobe unterwegs und die rechnen nicht damit die Ausgaben für die Cloud durch die Fotografie wieder einzuspielen. Zusätzlich wird es einige Typen geben die Gimp nutzen und sowieso alle Adobe-Kunden mit Schadenfreude künstlich bedauern - und auch das bringt ja Polarisation im Web

Für mich ist eines klar - sollte Adobe keine weiteren Updates liefern für die CS6 und/oder Lightroom ohne die CC-Gebühren, dann war das für mich das letzte Produkt von denen

Wenn überhaupt ist eine Clound für die Profis betriebswirtschaftlich interessanter, die 61 Teuro kann man ja komplett auf den Monat per laufende Kosten abschreiben und muss nicht die >1000Euro als Investition über Jahre abschreiben.

 

[Juergen64]

... Wenn überhaupt ist eine Clound für die Profis betriebswirtschaftlich interessanter, die 61 Teuro kann man ja komplett auf den Monat per laufende Kosten abschreiben und muss nicht die >1000Euro als Investition über Jahre abschreiben.

... und selbst das ist ein Rechenexempel, denn bevor der Unternehmer abschreiben kann muss er es erst mal verdient haben (vergessen leider viele), und bekommt dann nur knapp die Hälfte wieder zurück (auch das übersehen viele).

Wenn ein Unternehmer mit 1000 Euro zusätzlicher Investition 10000 Euro zusätzlichen Umsatz generieren kann, dann lohnt es sich für ihn, auch wenn er 4000 Euro Steuern zahlen muss. Wenn er aber einfach nur mehr Kosten hat, ohne deswegen mit diesen Mehrkosten mehr Umsatz zu erzeugen, dann ist das für ihn auch uninteressant!

Gruß
Jürgen

 

[Ham Gamdschie]

Moin.

Was man so liest, soll Lightroom über kurz oder lang auch in die Cloud integriert werden. Das könnte auch erklären, warum LR4 so "billig" auf den Markt kam: Neukunden akquirieren, die dann hoffentlich mit in die Cloud fallen...

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, wird schon Camera-RAW 8 nur bei cc-Produkten implementiert und LR soll integrativer Standardbestandteil der Cloud werden.

Das würde in letzter Konsequenz tatsächlich bedeuten, dass der Update-Support für die aktuellen Desktop-Standalones wegfiele...

Na, dann hätte es für LR-User ja doch einen entscheidenden Vorteil, wenn Pentax auch bei zukünftigen Kameras, deren RAWs dann nicht mehr unterstützt werden, weiterhin das DNG-Format ooc anbietet

Ein aktuelles LR wird ja nicht schlechter, weil es ein neueres gibt; gilt zumindest für Hobyisten...

Ich scheue einen Wechsel zu DxO und Co, nicht weil ich ein Adobe-Fanboy wäre, sondern weil ich einen recht umfangreichen LR-Katalog samt non-destruktiv entwickelter RAWs habe....

Die geplante Anschaffung von Photoshop 6 über die VHS lasse ich mir aber definitiv nochmal durch den Kopf gehen. So oft brauche ich das nicht und wenn doch, hilft bislang GIMP ganz gut weiter...

Inwieweit hängen eigentlich google und Adobe zusammen? In der Windows-Welt gibt es die Nik-Software-Plugins ja auch nur noch für Adobe; Standalones wohl gar nicht mehr. Die Plugins sind (vorerst) sehr günstig geworden; ein joint-venture zum Geld drucken?



VG Jan

 

[strauch]

Hallo zusammen,

angeblich soll LR 5 außerhalb der Cloud erhältlich sein

Mal schauen ob es zum Zeitpunkt des Erscheinens immer noch so ist

Viele Grüsse

Ludwig

 

[Ham Gamdschie]

Hallo Ludwig,

bleibt zu hoffen... Dann wäre mein "Problem" wesentlich kleiner


Gruß Jan

 

[grauer_wolf]

genau das ist der Punkt, es wird sicherlich noch ein ziemliche Welle schlagen, DxO und Gimp sind ja auch noch da

Stellt sich die Frage, wie gut GIMP 2.10 wird (bis 32 bit float je Kanal). Bei 2.8 haben sich die Programmierer wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert und ich hab's erstmal bei 2.6 eingefroren. UFRaw geht derweil den Bach runter, der Installer von 0.19 funktioniert ebenso wenig wie das Plug in für GIMP und separate+ (die CMYK-Separation) läuft auf 2.8 wohl überhaupt nicht...

Gruß
Wolf

 

[Lichtfängerin]

Hallo zusammen,
wisst ihr ob auch CS3 davon betroffen ist?

Also wenn ja,dann steig ich auf eine andere gute Bea-Software um.
Ich bezahle nirgendwo eine Art Miete für die BEA,da kann mich Adobe mal.
LG
Heidi

 

[Ham Gamdschie]

Hallo Heidi,

das wird wohl nur für zukünftige Adobe-Produkte gelten. Du hast ja ein Standalone mit entsprechender Lizenz installiert, das kann keiner nachträglich in irgendeine Wolke schmeißen...


VG Jan

 

[strauch]

Hallo Heidi,

Du kannst CS 3 weiterhin benutzen

Allerdings gibt es für die Software kein Update mehr

Bedeutet das der RAW Konverter die RAW Dateien neuerer Kameras (ab 2008) nicht mehr auslesen kann

Viele Grüsse

Ludwig

 

[Lichtfängerin]

Hallo zusammen,
danke,das ist erstmal beruhigend,dass CS3 nicht betroffen ist.
Ja ich weiss,meine RAWS kann ich nur über DPP od.DNG Konverter lesen und sehen.
Ich bekomme heute od.morgen eine Immerdabei-Cam,im Softwarepaket wird LR4 drin sein.
Ist LR4 betroffen?
Obwohl so scharf bin ich nicht auf LR4,weil ich mit CS3 sehr zufrieden bin.
Und mein Mann schenkte mir vor ein paar Wochen LR4,weil damit angebl.leichter zu bearbeiten ist.
LG
Heidi

 

[hlamprecht]

Moin,

zunächst einmal sollte man bedenken, dass das ganze mit "Cloud" nur sehr wenig zu tun hat. Es geht hier hauptsächlich darum, dass Adobe die Software vermieten will. Als nettes Gimick bietet Adobe zwar auch Online-Speicher und Funktionen der Zusammenarbeit an, aber das ist eher nebensächlich. Außerdem ist es auch so, dass Adobe dieses Modell bereits seit über einem Jahr anbietet, und wie man hört auch recht erfolgreich. Auch wenn das im aktuellen Geschrei vielleicht etwas untergeht. Und seit den ersten "Cloud"-Angeboten war auch völlig klar, dass es in Zukunft in genau diese Richtung geht.

Wie das ganze finanziell aussieht, kann man leicht selbst ausrechnen. Das Abo für eine Applikation (z.B. Photoshop) kostet 24,95€ im Monat, also 299,40€ pro Jahr (Wer PS innerhalb des letzten Jahres gekauft hat, zahlt anfänglich sogar noch weniger). Die Kauflizenz liegt bei rund 875,-€, das entspricht also fast dem Abo-Preis von drei Jahren. Früher gab es aber innerhalb von drei Jahren mindestens ein kostenpflichtiges Update, das preislich im Rahmen des jetzigen jährlichen Abos lag. Es ist also durchaus finanziell interessant.

Hinzukommt, dass man jetzt viel einfacher einzelne Programme ausprobieren, bzw. nur für eine bestimmte Zeit mieten kann. Warum sollte ich z.B. InDesign für teures Geld kaufen, wenn ich es eigentlich nur für ein paar Wochen brauche? Dann miete ich es mir doch lieber für zwei Monate.

Also: Natürlich gibt es im Moment einen Aufschrei, natürlich gibt es viele Leute, die lauthals meckern, dass das alles so schrecklich sei. Aber wenn man es mal im Detail anschaut, stecken da durchaus auch Vorteile für Kunden drin.

Und: Wer es nicht möchte, bleibt halt bei seiner jetzigen Version (oder macht ein Update auf die aktuelle 6er), und freut sich des Lebens. PS 6 ist eine enorm leistungsfähige Software, die für die meisten hier im Forum schon wesentlich mehr bietet, als benutzt wird.

Grüße,

Heiner

P.S.: ALLE BISHERIGEN VERSIONEN SIND DAVON NICHT BETROFFEN!!! Das wäre auch juristisch nicht machbar.

 

[JMohren]

Hallo zusammen

Auch ich will auf keinen Fall mit irgendeiner Mietsoftware arbeiten. Das Problem wird eben sein, dass die alte Software dann eben evtl. beim Kauf einer neuen Kamera nicht mehr unbedingt ein neues RAW-Format versteht. So ging es mir mit der D800E und LR3; da war ich gezwungen, auf LR4 zu wechseln, obwohl ich eigentlich mit LR3 zufrieden war. Auf diese Weise könnten sie dann den Umstieg auf ein Cloudprodukt erzwingen.
Für die nächsten Jahre bin ich mit meiner Kamera sicher mehr als zufrieden, aber wer weiss, was die Zukunft bringen wird ...

@Jan: Gab es die NIK-Software einmal als Standalone? Daran kann ich mich nicht erinnern.

Viele Grüsse
Jörg

 

[Ham Gamdschie]

Hallo Heiner,

Wie das ganze finanziell aussieht, kann man leicht selbst ausrechnen. Das Abo für eine Applikation (z.B. Photoshop) kostet 24,95€ im Monat, also 299,40€ pro Jahr (Wer PS innerhalb des letzten Jahres gekauft hat, zahlt anfänglich sogar noch weniger). Die Kauflizenz liegt bei rund 875,-€, das entspricht also fast dem Abo-Preis von drei Jahren. Früher gab es aber innerhalb von drei Jahren mindestens ein kostenpflichtiges Update, das preislich im Rahmen des jetzigen jährlichen Abos lag. Es ist also durchaus finanziell interessant.

Alles richtig. Und für den gewerblichen Verwender sicherlich auch so rechenbar und vertretbar. Aber für den Hobby-Bereich? Gut, natürlich kann man bei der alten Version bleiben, andersherum argumenteiert braucht aber der Hobbyist auch nicht alle 3 Jahre ein Update, somit geht die Rechnung im Hobby-Bereich ab dem vierten Jahr nicht mehr auf Für zukünftige Einsteiger ist PS damit Hobbymäßig weg vom Fenster...


@JMohren: ich meine, es gab Nik-Software z.T. als Standalones; kann mich aber auch irren...


VG Jan

 

[Ham Gamdschie]

Moin Zusammen,

doch alles nicht so schlimm, wie aufgrund der ersten Berichte im Internet zu vermuten. Aufgrund der allgemeinen Reaktionen hat dpreview kurzerhand ein Interview mit 2 Adobe-Vertretern geführt.

What assurances can our readers have that Lightroom will not become a subscription-only option?

[Bryan O'Neil Hughes] Lightroom is for photographers. And the Lightroom team is very aware of the reaction by photographers to Photoshop CC. We don't have plans to make Lightroom a subscription-only option but we do envision added functionality for CC members using Lightroom.​

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What support can CS6 users expect?

Barring something unforeseen from Apple and Microsoft, we plan to update Photoshop CS6 for the next Mac and Windows operating system releases. Once Camera Raw 8 is completed for Photoshop CC, we are going to release a version of it for CS6 that includes any new camera support but without any of the new CC tools and features.​

In addition, DNG Converter will remain a free option to convert new Raw file formats for use in older versions of Photoshop.​

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​

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Quelle (und das ganze Interview): http://www.dpreview.com/news/2013/05/08/Adobe-photoshop-cc

Lightroom wird also weiterhin als "Standalone" wie bisher verfügbar bleiben. CS6 wird in Sachen RAW-Profile (zumindest zunächst) weiterhin unterstützt, auch wenn man die neuen Werkzeuge außerhalb von CC nicht bekommen wird. Aber für den Hobby-Anwender werden die aktuellen CS6-Werkzeuge wohl weitestgehend ausreichen...


VG Jan

​

 

[hlamprecht]

Moin,

Alles richtig. Und für den gewerblichen Verwender sicherlich auch so rechenbar und vertretbar. Aber für den Hobby-Bereich? Gut, natürlich kann man bei der alten Version bleiben, andersherum argumenteiert braucht aber der Hobbyist auch nicht alle 3 Jahre ein Update, somit geht die Rechnung im Hobby-Bereich ab dem vierten Jahr nicht mehr auf Für zukünftige Einsteiger ist PS damit Hobbymäßig weg vom Fenster...

Nicht unbedingt. Immerhin kann man es jetzt einfach für ein paar Monate oder ein ganzes Jahr mieten und ausführlich testen. Früher musste man dazu gleich richtig tief in die Tasche greifen. Die Einstiegshürde ist jetzt geringer. Abgesehen davon ist Photoshop oder die CS nicht wirklich als Hobby-Software positioniert und gedacht.

Übrigens: Das ganze gilt nicht für Photoshop Elements, das gibt es weiterhin als Kauf-Lizenz. Und ich behaupte mal, dass für die allermeisten Hobby-Photographen PSE vollkommen ausreichend ist. Viele Leute haben PS gekauft (oder eine "freie" Version eingesetzt), weil es halt heißt, dass es das beste Programm sei, und man damit ganz tolle Bilder machen könnte. Aber wirklich benutzt wurden nur 5% der Funktionen und der Leistungsfähigkeit. Diese Leute sind aber mit anderen Programmen vermutlich besser bedient.

Insofern: Viele, die jetzt laut schreien, sind eigentlich gar nicht wirklich davon betroffen, und auch nicht unbedingt die Zielgruppe der "Creative Cloud".

Grüße,

Heiner

 

[Lichtfängerin]

Hallo zusammen,
wenn irgendwann alle Stricke reissen,hat Nikon nicht das Captur...,ich lese immer nur gutes über die Software.
LG
Heidi