Pro und Contra R8

[ruedione]

hi allerseits,

meine R8 war meine erste LEICA und ich habe sie vom ersten tag wirklich geliebt. einfach ein traum von kamera.
irgendwann wollte ich mir einen zweitbody zulegen und habe nach langem recherchieren mir einen R5 body zugelegt.
nach jetzt wirklich langem testen, vergleichen und parallelfotografieren, kann ich von meiner seite nur eins sagen:
weltenunterschied und muß die R5 jetzt auch weg.

der abstand vom handling ist einfach so groß, dass die R5 (zumindest bei mir) keine daseinsberechtigung hat. ich mußte mich die letzten monate schon teilweise zwingen sie zu nutzen damit sie nicht nur rumliegt und habe mich auch jedesmal geärgert nicht die R8 dabeigehabt zu haben.

das oben erwähnte "fehlen des autofocus" finde ich witzig, da genau dies in meine augen die kamera ausmacht. eine moderne und hochwertige kamera mit professioneller ausstattung und manuellem focus.

ich wüßte nicht welche SLR neben einer R8/R9 besteht, wenn ein fotograf der die manuelle fokusierung bevorzugt sie in der hand hat.

....ein weniger technischer, dafür aber umso emotionaler beitrag

gruss ruediger

p.s.: für mich bedeutet die R8 volle kontrolle

 

[Kl@u$]

Früher haben böse Zungen gesagt, man muß mit den Leica-Bodys leiden, um die hervorragenden Optiken nutzen zu können

Ganz so krass sehe ich es nicht, aber seit der R8 ist diese Behauptung auf jeden Fall gestandslos geworden...

Gruß vom Bodensee

Klaus

 

[frankg]

Hallo an alle,

ich bin neu hier im Forum und wollte mich erst einmal vorstellen, bevor ich meine Frage stelle.

Ich bin Industrial-Designer und habe beruflich bedingt vor langer Zeit mit Linhoff-Kamers im Großformat-Bereich gearbeitet. Später dann mit Rollei-Mittelformat.
Kleinbild-Spiegelreflex nutze ich bisher eher privat.

Ich bin also kein professioneller Fotograf, weiß aber zumindest theoretisch bescheid.

Ich möchte in Zukunft einen gewissen Teil der Produktfotografie mit Kleinbild erledigen.

Ich habe noch eine ziemlich umfangreiche Ausrüstung basierend auf Rollei SL35 E. Nachdem Rollei aber seit längerem keine SLR im Kleinbildformat mehr anbietet, bin ich auf Leica aufmerksam geworden.
Speziell die R8 und R9 Serie ist mir aufgefallen, weil es dafür, wie man hört demnächst ein digitales Rückteil geben wird.

Was mich nur interessieren würde ist zum einen die Frage, ob ich Teile meiner bisherigen Ausrüstung weiterverwenden könnte. Speziell um die Objektive täte es mit leid. Gäbe es da eine Adapterlösung oder ist das sinnlos weil die Gesamtqualität zu sehr leiden würde?

Zum anderen wäre es für mich von der Einschätzung her wertvoll zu erfahren, welchem Leica-Pendant eine SL35 E in etwa entspäche, damit ich mit ein Bild verschaffen kann.

Es wäre ganz wunderbar, wenn jemand im Forum beide Kameratypen kennt und mir Empfehlungen geben könnte.

Vielen Dnak schon mal.

Frank

 

[jochen]

Hallo Ruediger,

schönes Loblied auf eine schöne Kamera. Jeder von uns kennt deine schönen emotionalen Bilder in unserer Galerie. Ich habe immer geglaubt, dass für dich nur die Bilder zählen. Dass du - wie ich - auch Kameras lieben kannst, wundert und freut mich sehr.

Gruß Jochen

 

[jochen]

Hallo Frank,

herzlich willkommen in unserem Forum. Eine schöne alte Kleinbild-Rollei, deine Sl E von 1979-81. Schade wirklich für deine Zeiss-Objektive. Ich glaube nämlich nicht, dass es einen Leica-R-Adapter für sie gibt. Ich habe übrigens als junger Mann eine Zeitlang von der Rolleiflex 2000 F geschwärmt, zu der auch deine Objektive passen. Besser aber ist die sehr ähnliche Rolleiflex 3003. Obwohl für ihre Zeit sehr innovativ, haben sich diese Kameras nicht durchgesetzt, da sie nicht in aller Konsequenz innovativ waren.

So leid es mir daher tut, kann ich dir nur zu einer R8 oder R9 raten. Ich empfehle dir gegenwärtig eine R8 eher, da sie immer noch relativ preisgünstig (gebraucht) zu haben ist. Wenn sich das digitale Rückteil gut verkaufen lässt, wird der Verkaufspreis für diese Kamera allerdings wieder ansteigen.

Gruß aus dem Westerwald
Jochen

 

[Kl@u$]

Hallo Frank,

auch von mir ein willkommen hier im Forum. Adapterlösungen in immer Krücken bei dennen Funkionalität auf der Strecke bleibt, Umbau wäre ggf. eine Lösung, allerdings mit hohem finaziellen Aufwand und ohne Garantie, außer das die Teile danach nur noch etrem schwer und quasi für nix verkauft werden können. Im Übrigens sind Leica-R Objektive z. T. schon recht günstig zu haben, wobei das günstig natürlich relativ zu bewerten ist.

Gruß vom Bodensee

Klaus

 

[frankg]

Hallo Klaus und Jochen,

vielen Dank für die Info.

Ich hatte es ja schon beinahe befürchtet.
Es läuft also auf einen Systemwechsel hinaus.

Nun, die Rolleis sind ja nicht kaputt gegangen, lassen sich also noch gut weiter benutzen.
Also werde ich die R8 als Ergänzung mal näher ins Auge fassen.

Prinzipiell müsste ich mit einem Normalobjektiv, einem leichten Weitwinkel und einem moderaten Tele ganz gut hinkommen.
Mal sehen wie sich das finanziell auswirkt.

Auf alle Fälle nochmals Danke für die Tipps.

Gruß

Frank

 

[summi_kron]

Hallo Frank,
ein herzliches Willkommen auch von mir. Jochens Rat, eine R8 zu kaufen, kann ich nur unterstützen, wenn Du die Nutzung des Digitalrückteils ins Auge fasst. Sofern Du bei den Objektiven auf die goldenen ROM-Übertragungen für die Blitzsteuerung verzichten kannst (mir haben einige Leica-User gesagt, man könne darauf ganz gut verzichten) und Geld für Dich eine begrenzte Ressource darstellt, kann ich Dir einige Anhaltspunkte zu den Kosten geben, die auf Dich zu kommen. Ich selbst schaue in verschiedenen Städten und Geschäften regelmäßig in die Schaufenster mit den gebrauchten Leica-Objektiven und handele regelmäßig bei ebay.
Das leichte Portrait-Tele Summicron 1:2/ 90mm gibt´s bei ebay in der Preislage 280,- bis 500,- Euro, je nach Glück, Zustand etc. Bei Händlern habe ich es für 400,- bis 800,- Euro gesehen. (Preise gelten für Objektive mit allen drei Steuerkurven ab 1976, und mit einwandfreier Mechanik und tadellosen Linsen, höchstens gewissen Griffspuren an den Einstellringen).
Das Standardobjektiv Summicron 1:2/ 50 mm ebenso wie das 35mm WW Elmarit 1:2,8 gibt´s je für knapp 200 bis 400,- Euro (bei obigem gutem Zustand). Beim Händler ca. das Doppelte.
Beachte die Tipps für ebay-Käufe, die andere und auch ich bereits hier im Forum gegeben haben. Und achte auf die verschiedenen Ausführungen (Steuerkurven!!), dazu gibt´s ebenfalls hier im Forum schon Erläuterungen.
Ein guter Rat für den Einstieg in die Leicafotografie: Osterloh, Angewandte Leica Technik (Auflage mit der R8), dort wird auch auf die Kompatibilitäten eingegangen.
Und viel freude an der Leica, ich bin mir ziemlich sicher, dass Du es nicht bereuen wirst.
Gruß,
Nils

 

[Kl@u$]

Hallo Frank,

nachdem Nils ja so kräftig die Ebay-Trommel schlägt, möchte ich doch noch ein wenig den Händler vor Ort hochhalten. Auch mit den Jungs kann man reden, und zwar nicht nur über den Preis, sondern auch über vieles andere. Man holt dort nicht nur Infos, sondern kann auch mal was ausprobieren oder ausleihen. Und je nach Auswahl auch vergleichen. Übrigens nur so als Preisspiegel, Händler, hier in der Nähe 2/50 für 250 Eur im Schaufenster...

Gruß vom Bodensee

Klaus

 

[ruedione]

hi jochen,

bilder sind in der tat für mich das höchste. jedoch kann man sie auf verschiedene art und weisen einfangen.
viele sagen mir, daß nur das resultat zählt, jedoch ist für mich auch der weg ein teil des ziels und auch wenn dieser spruch sicherlich in dem hirn eines marketingmenschen entstanden ist, sind für mich LEICAs fast die einzigen kameras mit einer seele. die einen mehr und die anderen weniger.......angeführt wird dies jedoch ganz klar durch die MP in meinen augen.

........aber jetzt nicht weg von der R8.

gruss ruediger

 

[teufel]

Ja ebay ist schon was feines, vor allem die Optiken sind da einfach konkurrenzlos günstig. Mit ein paar tricks spart man da etliches, heute ist ein 50iger summi Zustand B für 110 weggegangen... Bei den Bodys sehe ich es etwas anders, da sit mir schon ne Garantie wichtig. Mein Stammdealer hat jatzt ne R8 reingekriegt, 980 Euros nur, mit feiner Jahresgarantie... Wird hart für mich die nächsten Wochen...

 

[summi_kron]

Hallo Frank, Klaus, Kai,
da wollte ich nicht mißverstanden werden, der Händler um die Ecke, mit dem man reden und handeln kann, kommt selbstverständlich auch als Quelle in Frage. Bisweilen sind die Leica-Klamotten dort auch nicht teurer oder sogar preiswerter zu haben als bei ebay. Und man kann ihm z.B. den Body bei Reklamationen auf die Theke legen und ihm tief in die Augen schauen...
Deshalb hatte ich Frank ja auch für beide Kaufquellen ein paar Richtpreise genannt. Auch habe schon einiges vom Händler, u.a. Handgriff, Stativ, Kopf, in Kürze die Augenmuschel.
Also, auch beim Händler schauen.
Gruß,
Nils

 

[ben]

Hallo Frank,
hier, wie fast immer als einer der Letzten, meine Stellungnahme: vergiss' deine Worte nicht, wonach du die R8 als Ergänzung zu deinen Rolleis näher ins Auge fassen willst.
Wetten, dass du spätestens nach einem halben Jahr Leicagraphie deine Rolleis als Ergänzung zu deiner Leica betrachtest?
Gruß
Bernd

 

[fotoharry]

Moin Frank.
Eigentlich sind fast alle Deine Fragen bisher von meinen Vorgängern schon beantwortet worden. Außer nach dem Pendant der SL35E. Hierzu wäre die R4s von Leica vergleichbar. Ein Zeitautomat mit manueller Belichtungsmöglichkeit und ohne TTL Blitzbelichtung. Persönlich würde ich Dir zu der RE raten. Dieses Modell hat eben die TTL Blitzfunktion. Auf dem neuesten Stand der Technik mit der Option für die digitale Welt ist natürlich die R8, die mittlerweile verhältnismäßig preisgünstig zu bekommen ist.
Gruß aus dem Norden, Harald

 

[frankg]

Nochmals Danke an alle die geschrieben haben.

Das sind wirklich wertvolle Hinweise.
Langsam bekomme ich einen Überblick.
Ich werde die kommenden Wochen mal die Händler vor Ort abklappern.
Ich denke, dass die R8 tatsächlich der sinnvollste Kauf ist.
Zum einen ein modernes Konzept, dass einen Upgradepfad aufzeigt, auch wenn ich ihn momentan nicht unbedingt brauche.
Zum anderen ein vernünftiges Stück Technik, dass meinen Vorlieben entgegen kommt. Ich kann nun mal mit Autofokus und sogenannten Motivprogrammen nichts anfangen. Da brauche ich meist länger um zu verstehen was die Kamera machen will, als wenn ich es selbst einstelle.

Dass ich die Rolleis danach seltener benutze kann durchaus passieren Allerdings benutze ich immer noch mit wachsender Begeisterung meine Mittelformat Rollei von 1947 ohne jeglichen Komfort, weil die so schön klein und leicht ist.

Also sobald ich fündig geworden bin melde ich mich wieder.

Gruß

Frank

 

[Mr_x]

Hallo,

ich habe gerade (vor 2 Wochen) mir eine R8 gekauft (noch mit 1 1/2 Jahren Rest-Erstgarantie) zu einem guten Preis und Neuwertigen Zustand. Zum Thema... Contra für die R8 ist der Trageriemen mit der an der Kamera angebrachten Öse (auf der rechten Seite).

Wenn ich die Kamera halte (kleine Hände und habe den Winder R) dann stört mich der Kamerariemen mit der Befestigungsöse ungemein beim Halten der Kamera. Für mein Empfinden hätte dieser weiter oben angebracht sein müssen. Ich glaube nicht das ich die Kamera falsch halte... Gibt es eigentlich im Zubehör eine Handschlaufe (Leder) den ich befestigen kann, brauche eigentliche keine Trageriemen. Sonst ist Sie ein wahres Sahnestückchen von Kamera...

Gruß
Eberhard

 

[tante_ilse]

An meinem Digitalhandgriff zur R8 hat es serienmässig eine Handschlaufe....

 

[Mr_x]

Wußte ich ja noch gar nicht....

Kannst mir den Digitalhandgriff gerne schenken...

 

[Kl@u$]

Eberhard, ich könnte Dir einen "günstig" vermitteln.

Wenn's nur um die Hanschlaufe geht, bei Brenner, 15 Eur.

Gruß vom See

Klaus

 

[Mr_x]

@ Klaus:
Danke für den Tipp! Könnte die Haltung und Handhabung mit diesem wirklich besser sein, oder bilde ich mir dies nur ein?

Danke und Gruß von der überfluteten "Sieg"
Eberhard