R10 oder was?

[fotoharry]

Moin.

Den M8ern mal was entgegenbringen

Es wird viel über die Zukunft der Leica R Systems spekuliert. Ja selbst die Einstellung des Systems wurde schon geäußert. Von den vielen negativen Äußerungen ließ ich mich fast anstecken. Aber seit dem Interview in der Presse vor einigen Wochen bin ich sicher das es das R-System weiterhin geben wird. Ich halte es auch für gesichert, das es eine R10 geben wird. Wie diese aussehen wird ist natürlich richtig spannend. Geäußert werden 2 wichtige Eckdaten. Autofokus und Überformat.
Das sind 2 Schlagworte, die einen alteingesessenen Rler aufschrecken lassen. Kann man dann den Objektivpark noch nutzen?
Ich hoffe zuversichtlich Leica das bisherige Objektivsortiment sinnvoll einbinden wird. Ich kann mir einen gänzlichen Bruch nicht vorstellen. Das würde Leica nicht wuppen.
Autofokus Auf einen AF hatte ich schon gehofft. Im Hinterstübchen dachte ich an einen beweglichen Sensor ähnlich wie die bewegliche Filmbühne bei der Contax AX(?). Das ist natürliche eine mechanische Herausforderung. Aber der Sensor ist erheblich kleiner und leichter als die Filmbühne. Platz dazu ist im R8/9 Gehäuse. Man kann auf bestehende Teile zurückgreifen. Äußerungen zufolge sollen aber separate AF-Objektive angeboten werden.

Überformat Was ist darunter zu verstehen? Reicht dann das Bayonet noch aus? Also doch eine vollkommen neue Objektivlinie?
Ich kann mir vorstellen, das die vollständige Sensorgröße nur mit den neuen Objektiven nutzbar ist. Trotzdem glaube ich, man kann die alten Objektive nahezu uneingeschränkt an der Kamera nutzen. Einzige Einschränkung, man muß die Aufnahmegröße einstellen, ähnlich wie beim Pano-Format.
Das wär doch schon mal was.

Gibt's weitere Ansichten und Meinugen? Auch die Messsuchers sind gefragt

Gruß Harald.

 

[bsfroeschl]

Hallo Harald,
unter Ueberformat kann man sich z.B. vorstellen, dass der Sensor eine Groesse von 36 x 36 mm hat - was von den Optiken her gehen muss (sind ja kreisfoermig). Vom Bajonett her solte es aus gleichen Gruenden auch gehen. Geaendert werden muesste entsprechend der Verschluss (quadratisch) und die bisherige Sucher - Prismen - Spiegeleinheit.
Gruesse an die Elbe
W.

 

[fotoharry]

Leica zum Quadrat? Hmm, auch eine Möglichkeit. Ob die über DEN Schatten springen können und das "Leicaformat" verlassen?

 

[WinSoft]

Meine Kristallkugel verrät mir bereits die R11!

Diese Überkamera im quadratischen Überformat hat endlich die eingebaute Motivklingel und macht die Fotos automatisch ohne Zutun des Benutzers. Er - der Benutzer - muss ihr lediglich zusprechen: Mach mal!

Der Spiegel der R11 wurde wegkonstruiert, da man sich das Motiv dank Motivklingel ja sowieso nicht mehr vorher anschaut.

Nach der R11 kommt die R12 mit kreisrunden 3D-Bildchen im Hologramm-Design. Ansicht nur mit Brille. Gedruckt werden die Fotos auf bergigem Pappmaschee mit gesteuerter Überhöhung des Reliefs.

Noch ungelöst ist die korrekte Speicherung und Wiedergabe des ursprünglichen Geruchs des Aufnahmeorts! Denn er muss im aufwändigen Verfahren noch vom Geruch des Fotografen getrennt werden. Vermutlich kann das erst die R13...

 

[Kl@u$]

Hallo Harald,

Leica hat sich bisher noch richtig eindeutig über die Zukunft und die R10 geäußert. Man darf gespannt sein kommt, allerdings könnte sowohl AF als auch Überformat eindeutig der Todesstoß für´s R-System sein. AF können die "Anderen" viiiel besser, Überformat auch Das Mittelformat hat sich seit der Digitalisierung (im wahrsten Sinne) brutal verändert, viele altbekannte Namen sind auf der Strecke geblieben. Dort wäre Leica quasi ein "Newcomer" und hätte es bestimmt schwer, dort Fuß zu fassen. Abgesehen davon, werden die dort dominieren Firmen sehr ungern etwas vom sowieso viel zu kleinen Kuchen abgeben.

Aber eben - da Leica nichts rausrückt, darf man erstmal gespannt sein, was zur Photokina verkündet wird

Jetzt bin ich auf weitere Spekulationen gespannt!

Gruß vom See

Klaus

 

[summi_kron]

Hallo,

wenn das Überformat lediglich heißt, dass man mit den bisherigen Objektiven den Bildkreis voll ausnutzt und ein maximal quadratisches Bild erzeugt (und wahlweise natürlich weiterhin 3:2 oder 4:3), dann wäre das noch eine ganz andere Sache als z.B. Hasselblad, also keine Konkzurrenz dazu (H. ist ja auch viel teurer), sondern eher ein zusätzlichen Gimmick gegenüber dem KB-DSLR-Bereich.
Und wenn sie einen guten AF hinkriegen (Warum sollten sie das nicht hinkriegen, aufbauend auf dem der Lumixe oder in Lizenz von Olympus, oder ähnlich), dann sind und bleiben die alten MF-Objektive noch nicht automatisch auf der Strecke. Dann gibts eben zwei neue AF-Zooms gleich zu Beginn und andere Brennweiten später als AF. Solange der Sucher gut genug zum manuell fokussieren ist, oder gar eine optische Scharfstellhilfe da ist, warum nicht?
Gruß
Nils

 

[Kl@u$]

Hallo,

wenn das Überformat lediglich heißt, dass man mit den bisherigen Objektiven den Bildkreis voll ausnutzt und ein maximal quadratisches Bild erzeugt (und wahlweise natürlich weiterhin 3:2 oder 4:3), dann wäre das noch eine ganz andere Sache als z.B. Hasselblad, also keine Konkzurrenz dazu (H. ist ja auch viel teurer), sondern eher ein zusätzlichen Gimmick gegenüber dem KB-DSLR-Bereich.
Gruß
Nils

Ich denke mal, hier hat Leica den "Fluch" das Format quasi "erfunden" zu haben. Eine Menge Leute erwarten nach wie vor, das Leica auch weiterhin ein Bildformat von 24-36 mm anbietet. Allerdings hat gerade der Erfolg der M8 gezeigt, das es eben auch anders geht. Ob das Quadrat (obwohl technisch möglich und auch recht einfach) die Lösung wäre ist eine gute Frage - eines wäre es auf jeden Fall: etwas ANDERES. Damit hätte Leica ein u. U. sehr gutes Alleinstellungsmerkmal, das die neue SLR Linie von den Marktbegleitern etscheidend abheben würde.

Und wenn sie einen guten AF hinkriegen (Warum sollten sie das nicht hinkriegen, aufbauend auf dem der Lumixe oder in Lizenz von Olympus, oder ähnlich), dann sind und bleiben die alten MF-Objektive noch nicht automatisch auf der Strecke. Dann gibts eben zwei neue AF-Zooms gleich zu Beginn und andere Brennweiten später als AF. Solange der Sucher gut genug zum manuell fokussieren ist, oder gar eine optische Scharfstellhilfe da ist, warum nicht?
Gruß
Nils

warum nicht? weil der AF der Lumixe einfach schlecht ist Eine Kamera dieser Preisklasse muß da schon "etwas" bieten. Ich habe mich damals ganz bwußt für das manuelle System entschieden, aber der Anteil derer die nur manuell fokusieren wollen/können wird ständig keiner. Deshalb will Leica hier wohl auch mit einem AF-System paroli bieten. Die wirklich guten AF-Systeme wird Leica aber wohl (leider) nicht kriegen. Aufgrund des langen MF Erbes wird der Sucher wohl sicherlich gut genug zu manuell fokussieren sein, die optische Scharfstellhilfe ist bei alles AF Systemen inzwischen sowieso dabei.

Die Spannung bleibt

Gruß vom See

Klaus

 

[george]

Ich will ja nicht mit meinen geometrischen Grundschulkenntnissen angeben, aber ein quadratischer Sensor mit einer Seitenlänge von 36mm wird nicht vom Bildkreis einer KB-Optik abgedeckt. Das Quadrat hat zwar das beste Nutzungsverhältnis (rechteckige Fläche in Kreis), muss dann aber auch in diesem Seitenverhältnis 1:1 weiterverarbeitet werden, was nur ungerne gemacht wird und wäre an einer KB-Optik max. 30x30mm groß.

Die einzige Möglichkeit eines sinnvollen KB-Überformates (ohne gleich MF-Verhältnisse aufzufahren) sehe ich in der Vergrößerung der Bildhöhe, z.B. durch einen 27x36mm-Sensor mit einem Seitenverhältnis von 4:3 statt 2:3 - zumindest im Mittel/Großformat gilt dieses Seitenverhältnis als optimal.

Oder tatsächlich eine nachträgliche Auswahl eines 2:3-Auschnittes und dafür den größeren Sensor, größeren Spiegelkasten, Prismensystem etc. ? Ich dachte euch wäre schon die R9 zu klobig...

Nein, ich denke das "Überformat" ist eine fixe Idee eines übereifrigen Redakteurs.

AF ist heutzutage möglich ohne Einschränkuingen im MF durch starke, getriebelose Ultraschall-Ringmotoren, idealerweise in einer Kombination mit Innenfokussierung, dass eine solche Lösung die Optiken nochmals um einige hundert € verteuern dürfte, ist klar, oder? Eine Plastik-Einfach-Lösung von Panasonic oder anderen Massenanbietern verbiete ich mir! So clever sind die Solmser aber bisher schon gewesen... (die M8 hat ja auch keine Panasonic-Technik)