Rauschen bei ISO 100

[volkiii]

Hallo zusammen!

Habe die Ta

Hallo zusammen!

Habe die Tage versucht eine Nachtaufnahme von Frankfurt zu machen. Das Ergebnis war aber relativ schlecht - das Bild ist ziemlich bröselig und man kann stufenweise Übergänge von den hellen zu den dunklen Bereichen erkennen.
Besonders gut kann man diese Übergänge im Rot-Kanal sehen.

Ist mein Sensor kaputt? Liegt das an zu niedrigen Temperaturen (es war ca. 5° draussen)?

Ich war vor Weihnachten eine Woche in Chicago - da hatte ich auch bei einigen Bilder diese stufenweise Übergänge in den Farbübergängen...

Wer hat einen Tip oder eine Ahnung woran das liegt?

Danke im Voraus + Gruss,
volkiii

 

[Swoe]

Hallo Volker,

das "Gebr

Hallo Volker,

das "Gebroesel" liegt wahrscheinlich an der langen Belichtungszeit (laut exif 30 sec.?), warum es im Rot-kanal besonders stark ist weiss ich leider auch nicht.

Niedrige Temperaturen sind dagegen kein Problem - eher im Gegenteil, ich habe schon oefters den Tip gelesen, bei Nachtaufnahmen die Kamera vor der Aufnahme eine Weile auszuschalten, um CMOS und sonstige Elektronik abkuehlen zu lassen und so das Rauschen zu veringern... Frage an die Experten hier: stimmt das?

Gruss
Steffen

 

[sir_arthur_dent]

Hi Volki,

also niedrige Tem

Hi Volki,

also niedrige Temperaturen sind für das Rauschen nur von Vorteil, das Rauschen ist in erster Linie thermischer Natur und nimmt daher mit steigender Chip-Temperatur zu.
Ich weiß nicht genau welche Übergänge Du meinst, aber bei einfarbigen Details kann es durch die Farbinterpolation zu verschiedenen Artefakten kommen. So wird ein einzelnes rotes Pixel (je nach Interpolationsmethode) zu einem kleinen Kreuz, bei zusätzlicher unscharfer Maskierung evtl. mit verschiedenen Halos.

Bei Rot kommt hinzu, dass der Chip hier die geringste Empfindlichkeit hat und zudem die Zahl der rotempfindlichen Pixel geringer ist als die der grünempfindlichen.

Eine Möglichkeit, Rauschen zu minimieren ist das Abziehen eines Darkframes (also eines Bildes bei gleicher Temperatur und Belichtugnszeit aber mit geschlossenem Objektiv und Okular) ... Die 20D macht das bei aktivierter Rauschunterdrückung glaub ich sogar automatisch ...

Das alles sind z.B. Ursachen für Probleme, die mit DSLR's bei der Astrofotgrafie auftreten.
Ich denke nicht, dass Du ein Problem mit Deiner Kamera hast.

Viele Grüße,
Daniel

 

[volkiii]

hallo daniel!

erstmal danke

hallo daniel!

erstmal danke für euer antworten!

das mit dem darkframe verstehe ich nicht so ganz - wenn alles abgeschlossen ist, dann kommt doch einfach ein schwarzes bild bei heraus - das kann ich auch in photoshop erstellen... ??? kannst du mir das noch mal genauer erklären?

das mit der geringeren empfindlichkeit im roten kanal stimmt - aber der genauso gering empfindliche blaue kanal zeigt keinerlei stufenweisen übergänge. warum?

auf die geringe temperatur kam ich nur, da ja alles elektronisch abläuft und bekannterweise elektronen richtung 0° immer weniger fliessen - daher auch die herstellerhinweise, die keine nutzung unter 0° zulassen.

mmmhh?

danke + gruss,
volkiii

 

[sir_arthur_dent]

Hi =)

Also rein physika

Hi =)

Also rein physikalisch ist eine geringe Temperatur absolut kein Problem für den Stromfluß, im Gegenteil bei den herkömlichen Leitern sinkt der Widerstand mit der Temperatur ... aber das hat eigentlich nichts mit der Sache zu tun =) Akkus halten bei niedrigen Temperaturen nicht so lange (weil chemische Prozesse verlangsamt werden) ... Und man bekommt unter Umständen Probleme mit Kondenswasser, wenn einzelne Teile in feuchter Umgebung kälter werden (spätenstens beim zurücknehmen in die Wohnung, aber da hilft eine Plastiktüte und ein Trockenmittel bis zum Temperaturausgleich)

Ansonsten hab ich die 10D auch schon bei deutlich unter Null grad problemlos benutzt (die LCD-Anzeigen machen am ehesten Probleme)

Du hast recht mit dem Darkframe, das Bild ist schwarz, oder zumindest fast schwarz ... einige Pixel zeigen dabei jedoch thermisches bzw. Dunkelrauschen. Dieses ist mit einer bestimmten statistischen Überlagerung auf allen Bildern gleicher Belichtungszeit bei gleicher Temoeratur identisch. Wenn man die Werte dieser Pixel vom normalen Bild abzieht, sind diese Farbstörungen verschwunden. Bessere Ergebnisse erzielt man noch mit sogenannten Masterdarks (Mittelungen mehrerer Darkframes), wo statistische Schwankungen gemittelt werden. Das Ganze ist eigentlich schon eine Wissenschaft für sich und hauptsächlich in der Astrofotografie mit Belichtungszeiten bis 20Minuten und sehr schwachen Signalen interessant. Für das Subtrahieren der Darks gibts eigene Programme, aber in Photoshop gehts auch (Bildberechnungen) Bei 30s und IS0 100 macht es vermutlich keinen großen Sinn ... schau Dir mal einen 30s Darkframe an, ob da viel Rauschen zu sehen ist, wahrscheinlich nicht (ist von Chip zu Chip unterschiedlich) ... Für normale Fotos kann man mit Neat-Image und Handretusche eigentlich schnell gute Ergebnisse erzielen.

Viele Grüße, Daniel

 

[torsten02]

Hallo,

schaut mal hier vor

Hallo,

schaut mal hier vorbei, da wird gut erklärt wo das Rauschen eigentlich herkommt und die Geschichte mit dem Bild mit aufgesetztem Objektivdeckel wird auch gut erklärt.

http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/lehrg.htm

Unter Kamera auf Digitalkamera gehen und dann den Punkt "Rauschen" suchen.

Gruß
Torsten

 

[rritter]

Hi, in der Beilage das "Da

Hi, in der Beilage das "Darkframe" Bild meiner 10D - im EXIF sieht man die verwendeten Einstellungen - im Photoshop unter starker Vergroesserung ist gut sichtbar was an Rauschen vorhanden ist.

Gruss Rolf