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Summicron 2050 versus Summilux 1450

B

bsfroeschl

Kennt den Türsteher
Mitglied seit
12 Jan 2008
Beiträge
882
Jetzt muss sogar der Frosch mal 'was technisches fragen:
Habe ein Summilux 1,4/50 (1.Version mit S VII - Filtern) bekommen. Hat jemand Erfahrung im Vergleich dieses Objektivs zum Summicron 2,0/50?
Gruesse
Wolfgang
 
Hallo Wolfgang,
ich habe nur mehrmals gelesen, dass diese erste Version nicht an das Summicron herankomme, ich weiß nicht mehr wo, werde es aber mal nachschlagen. Vielleicht war's Puts, kann aber auch in einer LFI gestanden haben.
Gruß,
Nils
 
Hallo !

Ich hatte ein R 1,4/50 , allerdings die Version mit ausziehbarer Sonnenblende und Filtergrösse 55mm (glaube , hatte die SerNr. 31xxxx) .
Ist die Optikrechnung bis zur Ablöse 1998 gleich geblieben ?
Falls ja , könnte ich sehr wohl zum Thema beitragen .

Gruss , Norbert
 
Hallo,
laut Rogliatti ist die optische Rechnung bis heute unveraendert.
Nur die Bauform wurde dem E55 Trend angepasst.
Gruesse
Wolfgang
 
Sorry, kleiner Fehler unterlaufen - die optische Rechnung ist bis 1997 unveraendert geblieben!
Gruesse
Wolfgang
 
... und eben diese neue Rechnung soll auch eindeutig besser sein. Das heißt bei Leica bekanntlich keineswegs, dass sie vorher schlecht war!
Gruß,
Nils
 
Hallo Wolfgang,

bei Fragen um Leica-Objektive fühle ich mich immer angesprochen, einmal weil ich selbst Techniker bin, zum anderen da ich umfassende Literatur zu diesem Thema besitze. Eine persönliche Erfahrung kann ich nicht einbringen, da ich keines der beiden Objektive besitze, nur Annelies hat das Summicron-R 2/50mm. Dass ich mich so spät erst hier zu Wort melde, liegt daran, dass ich bisher keine Zeit dafür hatte.

Das Summicron-R ist eindeutig das bessere der beiden Objektive, das bessere an dem Summilux-R ist nur die höhere Lichtstärke. Das bedeutet allerdings nicht, dass das Summilux "schlecht" sein muss. Grundsätzlich ist es schwer, bei hochgeöffneten Objektiven gute Leistungen zu erzeugen. Dass das Summilux-R 1,4/50mm ununterbrochen (ohne Neurechnung) 28 Jahre (1970-1998) produziert wurde, liegt nicht an der Güte dieses Objektivs sondern daran, dass es den Leitz- bzw. Leica-Ingenieuren in der Zeit nicht gelungen war, eine verbesserte Rechnung zu liefern. Erst die gegenwärtige Version des Summilux führte zu einer Verbesserung, die auch die Leistung des Summicron übersteigt.

Gruß Jochen
 
Hallo !

nach obiger Erwähnung gleichbleibender optischer Rechnung nun kurz meine praktischen Erfahrungen fern von Testtafeln :
das 50er Summicron war mein erstes Leicaobjektiv , welches ich jedoch nach einiger Zeit gegen ein günstiges Summilux (Seriennr. 31xxxx) austauschte .
Für mehrere Wochen bzw. Diafilme benützte ich beide Optiken und entschied mich wegen der doch vorhandenen sehr guten optischen Leistung in der fotografischen Praxis für das Summilux .
Zugegebenermaßen zeichnet es bei offener Blende etwas flau , was aber wiederum Innenaufnahmen aufgrund des geringen Kontrastes entgegenkommt ; Schärfe ist bereits hier ausreichend vorhanden . Bei Blende 2 , also der Anfangsöffnung eines Summicron , bessert sich das Kontrastverhalten und in der Praxis braucht man schon einiges an Vorstellungsvermögen um den Unterschied beider Objektive auf Diafilm , projeziert auf Leinwand ca. 180cm Breite , mit Sicherheit ausmachen zu können . Das Summicron wirkte bei gewissen Aufnahmeverhältnissen ein bißchen brillanter , was auf härteren Kontrast zurückzuführen ist . Ab Blende 4 , ev. auch 5.6 , konnte ich beide definitiv nicht mehr unterscheiden und entschied mich wegen der vorhandenen und nicht nur im Notfall verwendbaren hohen Anfangsöffnung für das Summilux .

Gruesse , Norbert
 
>Hallo, so viel ich mich erinnern kann, erschien bald nach Erscheinen des n= euen 1,4/50mm Summilux ein BAS-Test. Darin zeigt das neue innen eine bessere Korrektur als das alte, das alte ha= t aber =FCber das gesamte Bildfeld eine bessere Leistung als das neue in de= n Randbereichen.
 
Hallo Werner,

wenn ich mir die MTF-Kurven so anschaue, muss ich zugeben, dass ab einer Bildhöhe von 18mm in der Tat das neue Summilux bei Blende 4 etwas schlechter zu sein scheint. Ich glaube aber nicht, dass das für die Praxis irgendeine Bedeutung haben dürfte.

Gruß Jochen
 
Hallo,
meine Frage war - Vergleich Summicron zu Summilux - beides erste Serie. Wer haelt welches fuer das "Bessere" und warum - !!!
 
Lieber Wolfgang,
im Prinzip wurde doch alles gesagt. Optisch ist das Summicron etwas besser, bietet aber nur die halbe Lichtstärke. Ein hellerer Sucher unterstützt auch die korrekte Fokussierung bei schwachem Licht.
Solltest du also vorwiegend in dunklen Kaschemmen und in Omas mahagonigetäfeltem Wohnzimmer fotografieren wollen, empfehle ich dir das Lux. Ansonsten das Cron. Ist ja logisch, sonst hätte ich es ja nicht selber im Einsatz! ;)

Gruß Peter
 
warum muß das rad immer wieder neu erfunden werden??
wo es doch schon tonnenschwere abhandlungen von jedem halbgebildeten autoren gibt, der sich dazu berufen fühlt objektive zu testen.

Und weil es so schön ist setzte ich noch einen oben drauf:
wenn die fotografische leistung des objektivbesitzers nur halb so gut wäre wie die schlechteste objektivrechnung der jeweiligen brennweitenreihe wäre schon viel erreicht.
ihr solltet alle mehr fotografieren und nicht ständig Linienpaare zählen oder euch über MTF-Kurven das Gehirn zermartern, davon werden die Bilder auch nicht besser.
Ich habe Bilder von 2002 aus einer Leica IIc oder so gesehen, also eine Kamera Baujahr 1930 - 1935, wo ich mich fragte was die Objektivkonstrukteure die letzten 70 Jahre eigentlich gemacht haben. Vermutlich haben sie alle in der nase gebohrt
 
PS:
werde meine M 6 zur Lochkamera erweitern, für rattenscharfe Bilder, dann muß ich auch nicht mehr Nachschärfen
 
Hallo Jörg,

ich weiß, ich wiederhole mich hier. Sicherlich sollte eigentlich für uns alle das gute fotografische Bild die höchste Priorität besitzen.

Aber es gibt auch die "Technikfreaks", die sich für die Entwicklung von Kameras und Objektiven interessieren, ja begeistern können. Gerade in Leica-Foren finden wir solche Technik-Freaks. Für diese Leute ist wichtig, dass es neben der Leica-Compur noch eine Mifilmca gab, die eine enge Verwandtschaft zur Leica-Compur hatte. Diese "reinen" Technikfreaks gibt es bei uns nicht. Aber es gibt einige, zu denen zählen z.B. auch Wolfgang und ich, die interessieren sich für Kamera- und Objektiventwicklung. Sie reden gern darüber, auch wenn es irgendwo in Literatur schon niedergeschrieben steht.

Sicher ist dasjenige, über das wir hier diskutieren, nicht besonders wichtig für den fotografischen Erfolg. Aber ich möchte dich wirklich bitten, uns diese Freude an der Technik zu lassen. Wenn du daran keine Freude hast, dann brauchst du ja nicht mitzudiskutieren! Es gibt hier in diesem Forum genügend Diskussionsstoff, der mich nicht sonderlich interessiert. Ich würde in einem solchen Fall die Diskussion aber nicht abwürgen; denn auch wenn sie für mich nicht interessant ist, so kann sie doch für andere hochinteressant und wichtig sein.

Gruß Jochen
 
schon gut jochen, ich werde deinen rat befolgen,
jeder soll hier seinen spaß haben
 
So ist es brav, Jörg!
Jeder soll nach seiner Facon selig werden.
Leben und leben lassen.
wink.gif
 
Hallo,
jetzt melde ich mich auch noch mal zu Wort:
-> a: mein Beitrag 506 ist unvollstaendig, da hat das Internet die Haelfte auf dem Weg von meinem PC zum Forum verloren:
Es ist folgender Textteil verloren gegangen: Vielen Dank fuer die promten Antworten - dann werde ich das Summilux erst mal behalten und damit spielen. Gruesse in die Nacht Wolfgang
-> b: zu Joergs Beitrag 880 - er hat recht, aber ich bin halt doch auch gerne ein, wenn auch grosses, Spielkind
-> c: zu Jochens Beitrag 705 - er hat auch recht, ich bin auch technisch interessiert und Jochen hat dazu mehr Literatur wie ich
-> d: zu Peters Beitrag 826: diese Erklaerung muss jeder verstehen - auch suesse kariesausloesende (?) Kleinkinder, die man ggf auch mit dem besten Objektiv nicht richtig auf's Bild bekommt (siehe Joerg 705)
-> e: und all das hier gesagte haette ich natuerlich bei ... etc. nachlesen koennen, aber ich finde es besser, wenn dadurch - wie hier geschehen - wieder Leben ins Forum kommt und ggf auch die, die nicht im Besitz der Literatur sind, sich informieren koennen.
und -> last but not least: Peters Beitrag 827 zu Joergs Beitrag 882 auf Jochens Beitrag 705: ein bischen froetzeln soll schon sein - wollen wir nicht auch ein bischen Spass beim Hobby haben?

Gruesse aus der super sonnigen Provinz
Wolfgang
 
aber nur einen 4-stöckigen,
Du weißt halbe Sachen sind nicht so mein Ding

PS:
und noch ein herzliches Dankeschön an Wolfgang
 
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