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Alu oder Messing Objektiv
- Ersteller elix
- Erstellt am
Hallo Tilman,
hier muss ich aber richtig stellen: ich hatte mich nicht beschwert über die Technikausführungen sondern finde sie interessant, weil ich selber beruflich Ingenieur bin, der das Thema des Threads gelesen und beachtet hatte (vgl. mein Posting 960 mit den Postings meiner Vorkommnentatoren!). Mein Posting 967 hatte nur den Sinn, den (Berufs-)Fotografen Opo ein wenig zu trösten, der sich über meinen Beitrag 966 als zu technikbezogen mokiert hatte. Ich (für meine Person) halte die Technikdiskussion für wichtig und sinnvoll, ohne die Frage der Wichtigkeit von Bildgestaltung und Komposition in Frage zu stellen, weil beides nichts miteinander zu tun hat.
Gruß, Jochen
hier muss ich aber richtig stellen: ich hatte mich nicht beschwert über die Technikausführungen sondern finde sie interessant, weil ich selber beruflich Ingenieur bin, der das Thema des Threads gelesen und beachtet hatte (vgl. mein Posting 960 mit den Postings meiner Vorkommnentatoren!). Mein Posting 967 hatte nur den Sinn, den (Berufs-)Fotografen Opo ein wenig zu trösten, der sich über meinen Beitrag 966 als zu technikbezogen mokiert hatte. Ich (für meine Person) halte die Technikdiskussion für wichtig und sinnvoll, ohne die Frage der Wichtigkeit von Bildgestaltung und Komposition in Frage zu stellen, weil beides nichts miteinander zu tun hat.
Gruß, Jochen
stefan_shanghai
Läuft öfters hier vorbei
- Mitglied seit
- 13 Jan 2008
- Beiträge
- 462
Nun, eigentlich ging es bei Uwes Frage Frage vor allem um die Stossfestigkeit der Alu- bzw. Messingobjektive. Und zwar ganz praktisch und auf den photographischen Alltag bezogen.
Ich bezweifel stark, ob ein Endlosthread ueber die verschiedenen Ausdehnungskoeffizienten dieser Werkstoffe Uwe wirklich weiterhilft...
stefan
Ich bezweifel stark, ob ein Endlosthread ueber die verschiedenen Ausdehnungskoeffizienten dieser Werkstoffe Uwe wirklich weiterhilft...
stefan
Vielen Dank an alle die sich bemüht haben. Ich finde die Antworten sehr interessant. Auch die technischen Aspekte sind sehr aufschlussreich. Ich habe die Frage aber noch aus einem weiteren Grund gestellt. Menschen die sich für eine Leica erwärmt haben, suchen als Entscheidungshilfe vielleicht genau eine Antwort auf meine Frage. Und ich bin halt der Meinung, dieses Forum sollte Antworten auf solche Fragen bieten. Wo sonst kriegt man solch brauchbare Antworten. Meist leider nicht vom Händler. Also nochmals Danke. uwe hofacker
Hallo Stefan,
ich habe lange überlegt, ob ich auf deinen Beitrag antworte; denn ich habe mich über deine schulmesterliche Art schon geärgert. Das Thema dieses Threads ist: Alu- oder Messing-Objektive. Bis zu meinem Beitrag 960 ist keiner so recht auf das Thema eingegangen (die Vorautoren mögen mir verzeihen). Diese Vorbemerkungen haben dich offensichtlich nicht weiter gestört! Ich habe dann mit meinem Beitrag 960 versucht zum Thema zurückzukehren, wobei es mir mit diesem Beitrag nicht gelungen ist, die Problematik in für mich befriedigender Weise anzusprechen, da ich kein Metallkundler oder Maschinenbauer bin. Ich habe aber mit meinem Beitrag 960 versucht, die Techniker in unserer Runde aufzurufen, die uns hier vielleicht weiterhelfen können. Dazu hat sich dann u.a. Tilman gemeldet und seine Ansicht zu der Problematik zu dem interessanten Vergleich Aluminium oder Messung geäußert. Diese technischen Ausführungen, die vielleicht über die Frage von Uwe hinausgingen, die sich aber zumindest mit dem Thema dieses Threads befassten, haben dich offensichtlich sehr gestört.
Tilman, andere und ich haben uns redlich bemüht, eine Antwort zu finden, welche Vor- und welche Nachteile die Werkstoffe Aluminium oder Messing haben. Gut, es ist uns nicht zufiredenstellend gelungen, da wir nicht wissen, welche Zusammensetzung die von Leica verwendeten Werkstoffe haben. Aber wir haben uns redlich bemüht eine Antwort zu finden, die auch über die Frage von Uwe hinausging, die aber des Thema dieses Threads eindeutig berührte.
Die Basis für die Praxis ist nun mal die Theorie. Und daher kann bei manchen Problemen gegebenenfalss auch die Theorie weiterhelfen. Fertige Antworten findet man im technischen Bereich übrigens nur selten. Erst durch gemeinsames Nachdenken gelingt es manchmal eine Lösung zu finden. Ansätze helfen dabei manchmal weiter. Das war unsere Absicht und die sollte man nicht maßregegeln!
In der Industrie gibt es häufig Reibereien zwischen Kaufleuten und Ingenieuren. Diese Reibereihen braucht es nicht zu geben, wenn sich beide Gruppen gegenseitig in iher Art anerkennen, auch wenn das gegenseitige Verstehen manchmal nicht möglich ist.
Abschließend möchte ich ganz konkret auf die Frage von Uwe zurückkommen: welcher Werkstoff beult leichter, Alu oder Messing? Das hängt ab von der Streckgrenze (Grenze zwischen elastischem und duktilem Verhalten) der Werkstoffe. Da wir diese Streckgrenze der von der Leica Camera AG verwendeten Messing- und Aluminiumsorten nicht kennen, können wir sie auch nicht beantworten. Ich finde das sehr schade. Die Diskussion wird mich aber veranlassen, Nachforschungen anzustellen.
Gruß, Jochen
ich habe lange überlegt, ob ich auf deinen Beitrag antworte; denn ich habe mich über deine schulmesterliche Art schon geärgert. Das Thema dieses Threads ist: Alu- oder Messing-Objektive. Bis zu meinem Beitrag 960 ist keiner so recht auf das Thema eingegangen (die Vorautoren mögen mir verzeihen). Diese Vorbemerkungen haben dich offensichtlich nicht weiter gestört! Ich habe dann mit meinem Beitrag 960 versucht zum Thema zurückzukehren, wobei es mir mit diesem Beitrag nicht gelungen ist, die Problematik in für mich befriedigender Weise anzusprechen, da ich kein Metallkundler oder Maschinenbauer bin. Ich habe aber mit meinem Beitrag 960 versucht, die Techniker in unserer Runde aufzurufen, die uns hier vielleicht weiterhelfen können. Dazu hat sich dann u.a. Tilman gemeldet und seine Ansicht zu der Problematik zu dem interessanten Vergleich Aluminium oder Messung geäußert. Diese technischen Ausführungen, die vielleicht über die Frage von Uwe hinausgingen, die sich aber zumindest mit dem Thema dieses Threads befassten, haben dich offensichtlich sehr gestört.
Tilman, andere und ich haben uns redlich bemüht, eine Antwort zu finden, welche Vor- und welche Nachteile die Werkstoffe Aluminium oder Messing haben. Gut, es ist uns nicht zufiredenstellend gelungen, da wir nicht wissen, welche Zusammensetzung die von Leica verwendeten Werkstoffe haben. Aber wir haben uns redlich bemüht eine Antwort zu finden, die auch über die Frage von Uwe hinausging, die aber des Thema dieses Threads eindeutig berührte.
Die Basis für die Praxis ist nun mal die Theorie. Und daher kann bei manchen Problemen gegebenenfalss auch die Theorie weiterhelfen. Fertige Antworten findet man im technischen Bereich übrigens nur selten. Erst durch gemeinsames Nachdenken gelingt es manchmal eine Lösung zu finden. Ansätze helfen dabei manchmal weiter. Das war unsere Absicht und die sollte man nicht maßregegeln!
In der Industrie gibt es häufig Reibereien zwischen Kaufleuten und Ingenieuren. Diese Reibereihen braucht es nicht zu geben, wenn sich beide Gruppen gegenseitig in iher Art anerkennen, auch wenn das gegenseitige Verstehen manchmal nicht möglich ist.
Abschließend möchte ich ganz konkret auf die Frage von Uwe zurückkommen: welcher Werkstoff beult leichter, Alu oder Messing? Das hängt ab von der Streckgrenze (Grenze zwischen elastischem und duktilem Verhalten) der Werkstoffe. Da wir diese Streckgrenze der von der Leica Camera AG verwendeten Messing- und Aluminiumsorten nicht kennen, können wir sie auch nicht beantworten. Ich finde das sehr schade. Die Diskussion wird mich aber veranlassen, Nachforschungen anzustellen.
Gruß, Jochen
U
upu
Die Stossfestigkeit der Objektive lässt sich dadurch allerdings nicht bestimmen, lediglich die Materialhärte.
Die Stossfestigkeit kann daraus nur bedingt abgeleitet werden. Es muss noch betrachtet werden, wie aufwendig die Bauart ist. Schliesslich traegt ein Fachwerk auch mehr als ein massives Bauelemt.
Im Ganzen denke ich aber, dass eine identische Konstruktion aus Messing wohl härter als eine aus Al ist.
Gruss
UPu
Die Stossfestigkeit kann daraus nur bedingt abgeleitet werden. Es muss noch betrachtet werden, wie aufwendig die Bauart ist. Schliesslich traegt ein Fachwerk auch mehr als ein massives Bauelemt.
Im Ganzen denke ich aber, dass eine identische Konstruktion aus Messing wohl härter als eine aus Al ist.
Gruss
UPu