Architektur Panorama, ein Problem

[PhysEd]

Hallo zusammen,

in Budapest habe ich versucht das Parlamentsgebäude zu fotografieren. Auf Grund seiner enormen Ausmasse habe ich mich entschieden ein Panorama zu machen.
Da ich mein Stativ zu Hause vergessen hatte z04_head_wall, musste ich freihand ran. 6 Hochkantaufnahmen waren das Resultat.
Grundsätzlich bin ich zufrieden mit dem Bild, gefällt mir eigentlich, doch irgendwie ist es schief.
Wenn ich das Gebäude gerade richte, dann passt es am unteren Bildrand nicht mehr, passt es unten, steht das Gebäude schief.
Ich gehe davon aus, dass dies auf Grund der Perspektive von unten geschieht. Kann ich dem Problem irgendwie Herr werden?

Wäre froh, um ein paar Tipps.

Gruss und danke vorab
Michi

• NIKON CORPORATION NIKON D90
• 17.0-50.0 mm f/2.8
• ƒ/2.8
• 34mm
• 1/40s
• ISO 1000

Hier ein Mittelding. Gebäude, wie Bildunterkante leicht schief.


PS: wenn ihr euch noch zum Bild an sich äussern möchtet, freue ich mich natürlich auch.

 

[Libelle]

Hallo zusammen,

6 Hochkantaufnahmen waren das Resultat.

Wäre froh, um ein paar Tipps.

Gruss und danke vorab
Michi

Anhang anzeigen 13352
Hier ein Mittelding. Gebäude, wie Bildunterkante leicht schief.

PS: wenn ihr euch noch zum Bild an sich äussern möchtet, freue ich mich natürlich auch.

Hallo Michi,

ich freue mich und begrüße es sehr, daß Du dieses Bild zeigst. Ich stelle mir die gleichen Fragen und gestehe, daß ich nicht den Mut hatte meine (wie ich finde) verunglückten Bilder aus Brüssel hier zu zeigen. Bisher versuchte ich auch immer möglichst das gesamte Gebäude auf das Bild zu bekommen. Einerseits, weil es mich beeindruckt so im Ganzen, anderseits ist es auch eine schöne Erinnerung.

Zu Hause, bei längerer Betrachtung, haben mir die Bilder nicht mehr gefallen. Zukünftig will ich nur noch Auschnitte der Gebäude fotografieren. Vielleicht gefällt mir das dann besser. Ich bin gespannt auf Deine Hochkantaufnahmen und die Tipps, die sicher noch zahlreich kommen, denn davon werde ich sicher auch was lernen.

Aus verständliuchen Gründen kann ich zu Deinem Bild nur so viel sagen: es ist besser als meine Versuche.

Viele Grüße
Doris

 

[PhysEd]

Hallo Michi,

Ich bin gespannt auf Deine Hochkantaufnahmen und die Tipps, die sicher noch zahlreich kommen, denn davon werde ich sicher auch was lernen.

Viele Grüße
Doris

Hallo Doris,

danke für deinen Kommentar.

Ich bin mir nicht sicher, ob du mich falsch verstanden hast. Das Bild ist ein Panorama zusammengefügt aus 6 hochkant Einzeilaufnahmen (eben weil das Gebäude nicht komplett drauf passte).

Meine Frage war: was ich bei der Aufnahme, resp. bei der Bearbeitung zum Panorama beachten muss/ kann, damit es möglichst nicht schief steht.

Gruss
Michi

 

[barfuß]

Hallo Michi!

Die stürzenden Linien hast Du, weil Dein Objektiv nicht horizontal ausgerichtet war. Dies fällt besonders bei Weitwinkelaufnahmen auf.

Korriegieren kann man das in gewissen Grenzen durch Verzerren in der Bildbearbeitung, allerdings ist das Bild danach zwar gerade, wirkt aber meistens irgendwie komisch, was daran liegt, dass der Blickwinkel bei er Aufnahme halt ein anderer war und man die dadurch enstandenen perspektivischen Fehler (unbewusst) wahrnimmt.

Außerdem sind beim nachträglichen Verzerren meistens, wie auch hier bei Dir, die Ränder viel zu eng, so dass man häufig daran stößt... Also schön Luft lassen oder besser gleich mit horizontal ausgerichtetem Weitwinkel fotografieren!

Gruß,

Werner

 

[Libelle]

Hallo Doris,

danke für deinen Kommentar.

Ich bin mir nicht sicher, ob du mich falsch verstanden hast. Das Bild ist ein Panorama zusammengefügt aus 6 hochkant Einzeilaufnahmen (eben weil das Gebäude nicht komplett drauf passte).

Meine Frage war: was ich bei der Aufnahme, resp. bei der Bearbeitung zum Panorama beachten muss/ kann, damit es möglichst nicht schief steht.

Gruss
Michi

ist klar, habe ich vor lauter Eifer doch glatt überlesen.

Viele Grüße
Doris

 

[PhysEd]

Hallo Michi!

Die stürzenden Linien hast Du, weil Dein Objektiv nicht horizontal ausgerichtet war. Dies fällt besonders bei Weitwinkelaufnahmen auf.

Werner

Verstehe ich dich richtig, ich habe die einzelnen Aufnahmen nicht komplett gerade gehalten - was sehr gut möglich ist - und dies wurde auch beim Stitchen nicht richtig behoben?

Gruss und danke
Michi

 

[barfuß]

Das Problem ist, dass Du das Objekt auf Grund seiner Größe im Prinzip aus der Froschperspektive aufgenommen hast, die Kamera war also nach oben geneigt, Du hast nach oben gekuckt. Das ergibt dann halt die stürzenden Linien...

 

[obelix_vii]

Bisher versuchte ich auch immer möglichst das gesamte
Gebäude auf das Bild zu bekommen. Einerseits, weil es mich beeindruckt so im
Ganzen, anderseits ist es auch eine schöne Erinnerung.
Zu Hause, bei längerer Betrachtung, haben mir die Bilder nicht mehr gefallen.

Wenn du damit normale Aufnahmen meinst (also nicht Panorama), dann
könnte dir das Programm "ShiftN" weiterhelfen. Siehe die Diskussion:

http://www.nikoninfo.de/forum/showthread.php?p=86255#post86229


Viele Grüße,
Heiner

 

[barfuß]

Vielleicht noch ein "praktisches" Beispiel: Wenn Du auf einer Luftaufnahme Bahngleise siehst, verlaufen die Schienen aufgrund der (angenommenen) rechtwinkligen Aufnahme parallel, stehst du aber auf dem Gleisbett, laufen die beiden Schienen (rein optisch) auf einander zu.

 

[grauer_wolf]

Hallo zusammen,

in Budapest habe ich versucht das Parlamentsgebäude zu fotografieren. Auf Grund seiner enormen Ausmasse habe ich mich entschieden ein Panorama zu machen.

Grundsätzlich kein Problem. Der Punkt ist: Ist das gezeigte Bild schon beschnitten, will sagen, zeigen die Basisaufnahmen mehr Raum? Dann während der Zusammensetzung des digitalen GFs schon entzerren, bei rectilinearer Projektion auf 70 % der maximalen Größe rendern (verhindert Quali-Einbrüche an den Rändern) und dann erst schneiden.

Grundsätzlicher Tip: Die Teilaufnahmen überreichlich bemessen, um eben Platz für Entzerrungen etc. und anschließend den gwünschten Ausschnitt zu bekommen!

Von Hand stitchen ist völlig ok., wenn man ein wenig Sorgfalt walten läßt und die Cam um den gedachten Nodalpunkt dreht. Den Rest macht der Stitcher plus ein gutes Überblendprogramm.

Gruß
Wolf

 

[PhysEd]

Danke für euren Kommentare.

ShiftN ist leider ein PC Programm... also nicht für mich und meinen Mac.

Ich sehe, es ist wieder mal so, dass man vor, resp. während der Aufnahme sehr genau arbeiten muss... Leider ist nach dem stitchen nicht mehr viel von der Aufnahme übrig. Ich habe lediglich unten noch ganz wenig mehr zur Verfügung, nichts mehr an den Seiten, kippen wird also nichts.

Nun ja, ich lerne noch. Würdet ihr die Aufnahme so lassen oder noch in die eine oder andere Richtung geraderücken?

Gruss und danke für all die Tipps und Infos
Michi

 

[Fotofabrikator]

Hallo Michi,
irgendwie sieht das Bild in sich verdreht aus. Was da genau nicht stimmt kann ich mir so auch nicht erklären. Hat die Straße vor dem Gebäude so einen "Buckel" oder ist sie eigentlich flach? Möglicherweise stimmt Dein Horizont nicht.
Dadurch, dass Du die Aufnahmen ohne Stativ gemacht hast ist mit Sicherheit jedes Bild etwas verkantet, also nicht genau senkrecht oder mit gleichem Fehler aufgenommen. Ich könnte mir auch vorstellen, dass der Stitcher nicht so gut mit solchen Bildern zurecht kommt. Das seltsame ist, dass Du von der Perspektive her in der Mitte vor dem Gebäude stehst, der linke Teil aber größer wirkt als der Rechte. Wenn Du möchtest, kannst Du mir die Ausgangsdateien (JPEGs, nicht die NEFs) per Mail schicken. Ich schaue es mir dann am Wochenende mal an. Vielleicht findet sich noch etwas.

Gruß
Michael

 

[PhysEd]

Hallo Michael,

genau das meine ich, in sich verkantet... komisch oder.

Das mit der anscheinend links grösseren Seite fällt mir jetzt auch auf. Auf dein Angebot komme ich gerne zurück.

Ich habe CS3 zum stitchen genutzt, hugin stürzte bei mir immer ab, etwas anderes kenne ich nicht.

Gruss und danke
Michi

 

[computerminator]

in sich verkantet... komisch oder

Ich glaub das kommt vom verdrehen der Kamera in den oder entgegen dem Uhrzeigersinn durch Freihand. Wenn ich solche Objekte ablichte nehme ich zwar auch ein Stativ, gehe aber die Fassade in entsprechendem Abstand parallell ab und mache in regelmäßigen Abständen ein Bild.

Wenn ich vorher weiß dass so etwas auf mich zu kommt, leihe ich mir ein oder zwei PC-Nikkore aus.

LG
Wilhelm

 

[PhysEd]

Wie gesagt, Stativ hatte ich keines und PC Nikkore... ich kenne leider niemanden so Glücklichen.

Gruss
Michi

 

[Fotofabrikator]

Hallo Michi,
danke für die Bilder. Ich stelle hier mal das Ergebnis ein.

• ƒ/2.8
• 24mm
• 1/40s
• ISO 1000

Ich glaube das hat sich gelohnt. Ich bin nun endgültig der Überzeugung, dass das Panoramamodul in Photoshop schlicht unbrauchbar ist, denn an den Aufnahmen kann es nicht liegen, wie man deutlich sieht.

Gruß
Michael
​

 

[PhysEd]

Hallo Michael,

danke für die Arbeit, super gelungen und viel besser wie mein Resultat. Mit welcher Software hast du dies gemacht?

Ich werde wohl künftig von PS Panoramas Abstand nehmen.

Gruss und nochmals herzlichen Dank für deine Arbeit!
Michi

 

[Fotofabrikator]

danke für die Arbeit, super gelungen und viel besser wie mein Resultat. Mit welcher Software hast du dies gemacht?

Aber gerne doch. Mich hat es ja auch interessiert woran es liegt. Ich arbeite mit PTGui. Eine Demo kannst Du Dir runter laden von www.ptgui.com

Wie jede anständige Software läuft sie auch auf MacOS X und Win. Probier es einfach mal aus. Das fertige große Pano schicke ich Dir noch zu. Dann hast Du auch etwas davon.

Gruß
Michael

 

[grauer_wolf]

danke für die Arbeit, super gelungen und viel besser wie mein Resultat. Mit welcher Software hast du dies gemacht?

Ich werde wohl künftig von PS Panoramas Abstand nehmen.

Schade, daß Du nicht vorher gefragt hast... PS taugt für Panoramen keinen Schuß Pulver. Da müssen Spezialisten auf der Basis von Autopano und Autopano-pro ran, z.B. hugin... Da benutze ich sogar eine recht alte Version, die noch mit Smartblend kompatibel ist, ein geniales Werkzeug gerade dann, wenn aus der Hand mal was nicht 100% sauber läuft.
Wie ich sehe, boten die Ausgangsaufnahmen also doch noch Platz zum Entzerren und Schneiden...

Gruß
Wolf

 

[PhysEd]

Schade, daß Du nicht vorher gefragt hast... PS taugt für Panoramen keinen Schuß Pulver. Da müssen Spezialisten auf der Basis von Autopano und Autopano-pro ran, z.B. hugin... Da benutze ich sogar eine recht alte Version, die noch mit Smartblend kompatibel ist, ein geniales Werkzeug gerade dann, wenn aus der Hand mal was nicht 100% sauber läuft.
Wie ich sehe, boten die Ausgangsaufnahmen also doch noch Platz zum Entzerren und Schneiden...

Gruß
Wolf

Hallo Wolf,

ja hugin hatte ich auch schon runtergeladen, wie gesagt ohne Erfolg, ist immer abgestürzt.

Das mit PS erstellte Pano war nach dem zuschneiden recht eng...

Der Tipp von Michael habe ich mir angeschaut, 79€ ist mir im Moment noch zuviel ich versuche mal noch etwas günstigeres zu finden... vielleicht nochmals an hugin ran und die Fehlerquelle versuchen zu finden.

Gruss und danke für deine Info
Michi