Berlin am 09.11.2009

[Henning]

Hallo,

ich war zwar am 09.11.2009 in Belrin, habe aber wegen einer Tagung nicht so viel von den Feierlichkeiten mitbekommen. Vielleicht kann ja jemand hier ergänzen. Kritik zum Bild bitte unbedingt.

• PENTAX PENTAX K200D
• ƒ/8
• 18mm
• 25/10s
• ISO 400

Gruß
Henning

 

[DiWiGu]

gefällt mir gut - Stimmung naß bis ungemütlich kommt gut rüber - der Rahmen von der Farbe her geht gar nicht - schwarz vielleicht

(Fleck oben links ein Wassertropfen?? )

Gruß
Dirk

 

[Henning]

Hallo Dirk,

kein Wassertropfen, nur ein weiteres Indiz für die fällige Sensorreinigung.
Hier mal eine neue Variante.

• PENTAX PENTAX K200D
• ƒ/8
• 18mm
• 25/10s
• ISO 400

Gruß
Henning

 

[Holger Kummerow]

Sehr schön, gelungen, stimmungsvoll ... wenn der doppelte Rahmen durch einen - ich weiß, das nervt bestimmt schon bei meinen Kommentaren - weißschwarzen Rahmen ersetzt wird. Wie schärfst Du deine Bilder?

Gruß
Holger

Anbei ein "Weißschwarzrahmen-Beispielbild".

 

[Henning]

Sehr schön, gelungen, stimmungsvoll ... wenn der doppelte Rahmen durch einen - ich weiß, das nervt bestimmt schon bei meinen Kommentaren - weißschwarzen Rahmen ersetzt wird. Wie schärfst Du deine Bilder?

Gruß
Holger

Anbei ein "Weißschwarzrahmen-Beispielbild".

Hallo Holger,

Danke für das konstruktive Rahmenargument. Ich habe versucht, den Rahmen an die Farbtöne des Bildes anzupassen. In Deinem Schwarz-Rahmen ist es ja ähnlich - unterstreicht die Nachtstimmung.

Die Schärfe ist eine Mischung aus OutOfCam (hier ist eine leichte Schärfung eingestellt) und in der Nachbearbeitung in GIMP mit der Funktion Unscharf-Maskieren (und wenn es geht, immer über diese Art auch in anderen Programmen). Ich möchte demnächst mal über die Luminanz-Schärfung gehen. Das muss ich aber in GIMP erst noch üben.

Gruß
Henning

 

[Holger Kummerow]

Schärfung

Hallo Henning, ich habe keine Ahnung von GIMP & Co. Denke aber mal, "Unscharf Maskieren" ist "Unscharf Maskieren". Also mit den Funktionen Stärke-Radius-Schwellenwert.

Ich weiß nicht ob Du diese Werte/ Bearbeitungschritte kennst, wenn nicht können sie vielleicht helfen ...
Ich schärfe wie folgt: 1. Nach der Festlegung der Bildgröße (ich nehme da immer Maxi) führe ich eine erste (Kontrast)Schärfung durch (Stärke 20; Radius 7,5; Schwellenwert 1). 2. Bildbearbeitung und 3. endgültige Schärfung: allgemein und oft die "angenehmste" Schärfung: Stärke 90; Radius 1,3; Schwellenwert 3; spezielle Schärfungen: Architektur - Stärke (mind.) 100; Radius und Schwellenwert 4; Landschaft - Stärke 120; Radius 1; Schwellenwert 3. Ach ja, vor der Schärfung gehst Du in den LAB Modus, dann in den Helligkeitskanal und schärfst die Bilder. Anschließend zurück nach RGB. Fertig. (Dieser Schritt muß nicht sein - hilft aber, das Rauschen zu mindern.)

Alle Angaben ohne Gewähr - aber mit dem Hinweis "oft bewährt" bei Amateuren wie Profis.

Gruß
Holger

 

[Henning]

Hallo Holger,

im LAB (in GIMP heißt das Helligkeitkeitskanal - ist etwas umständlicher) kann man aber auch das Rauschen beeinflussen: eine weitere Ebene öffnen, weichzeichnen (z,B. Gauss' Weichzeichner) und dann die Ebenendeckkraft entsprechend anpassen. Habe ich das in etwa richtig wiedergegeben?
Das Bild hatte ich mit einem Radius von 1 nachgeschärft. Ist bei mir derzeit Ausgangsstandard.

Gruß
Henning

 

[Holger Kummerow]

Hallo Henning, wie schon geschrieben, GIMP kenne ich nicht. Somit kann ich nicht wirklich was mit dem GIMP-Helligkeitskanal anfangen. Der LAB-Modus im Photoshop "zerlegt" das Bild in zwei Farb- und einen Helligkeitskanal. Da Schärfen ja eigentlich nur eine "Kantenkontrasterhöhung" ist, schonst Du beim Schärfen im LAB-Modus-Helligkeitskanal die Farbkanäle (Farbrauschen). Wenn Du anschließend zurück nach RGB gehst, fügst Du dem geschärften Bild nur wieder die - unangetasten - Farbinfos hinzu.

Gruß
Holger

 

[uslair]

Hallo Holger
ich war ein klein wenig geschockt als ich deine Werter für's USM gelesen hab.
Wie du richtig schreibst immer zu erst das Bild verkleinern.
Aber für so kleine Bilder in Forumsgrösse mit nur 1200px gleich mit Stärke 100, Radius 4! (Beispiel Landschaft). Und da obwohl du vorher schon mit 20,7,5 drüber bist?
Ich habe mal gelernt: 1. Bei USM-Kaskaden immer mit dem kleinen Radius beginnen! Ich mach dann meist (ich rede jetzt wieder vom 1200px kleinen Bild) die Schärfung mit Radius (ja nach Bild) ca. 0.6-0.8 und Stärke ca. 25-50. Und danach ev. weitere lokale Kontrastanhebungen mit ca. Radius 8, Stärke 20 und bei gewissen Bildern noch ein drittes mal mit Radius 25, Stärke 5. Der Schwellwert sollte dabei Standartmässig auf 0 oder 1 stehen und dann je nach Bildrauschen erhöht werden.
Für grössere Bilder nimmt der Radius entsprechend zu, die Stärke meist ebenfalls.

Also weit weg von deinen Werten, Holger, bin ich eigentlich nicht. Aber halt bei grösseren Bildern als fürs Internet.

mfg Mathias

 

[Henning]

Hallo Holger,

dann sprechen wir doch von der selben Technik, was das Schärfen angeht.

@Mathias: ich kann da mitgehen: je nach Ausgabegröße und natürlich Motiv ist der Radius eher um 1 oder geringer, jedenfalls nach meinen wenigen Literaturrecherchen.

Wenn ich alles richtig verstanden habe, so ist das Endergebnis beider Methoden (Holger und Mathias) im Ergebnis ähnlich.

Gruß
Henning

 

[Holger Kummerow]

Hallo Henning, hallo Mathias,
ich habe es nicht geschrieben, gehe aber bei allen meinen Angaben - schon unbewußt automatisch?! - immer von Bildern (Prints) im Format A4 bis A3+ aus. Das größtmögliche Format ist immer (!) meine Bearbeitungsgrundlage. Verkleinern für Internet & Co. ist dann kein Problem und bei mir ja eher "Nebenprodukt" und dann ja auch immer der letzte Schritt. Die von mir genannten Werte habe ich aus einer Fachzeitschrift bzw. - meine Tochter (siehe Wuppertaler Notizen, junge Frau mit Baby) ist Werbegestalterin, speziell Printmedien - sind langjährige Erfahrungswerte einer Werbeagentur. Unter der von mir genannten Ausgangssituation - also bei ca. 20 x 30 cm bis 35 cm x 50 cm großen Bildern, TIFF, 30 bis 60 MB - funktioniert die von mir beschriebene Schärfung wirklich hervorragend. Natürlich sind alle Werte nur Ausgangswerte für den Idealfall, also auch veränderbar.

Gruß
Holger

 

[uslair]

Na dann ist ja klar Holger, wenn du von Prints in voller Auflösung ausgehst sieht die Welt natürlich anders aus.
Aber noch eine Frage. Du schreibst, das verkleinern sei der letzt Schritt. Schärfst du nach der Verkleinerung fürs Web gar nicht nach? Würde ich dir schwer empfehlen, denn durch die Verkleinerung geht immer sehr viel Schärfe verloren. Und dann immer mit kleinem Radius (<1) und recht hoher Stärke (>50) nochmals nachschärfen.

Gruss Mathias