Bilder

[pandit]

@ Richard
Bei dem Workshop wo ich teilgenommen hatte, besprechen wir von Blitzanlagen und Lichteinstellungen. Der Leiter sagt, was für Bilder erwartet wird. Denn Rest MUST Du selbst aus dem vorhandenen Material - Licht und Model - heraus holen.

Klar, dass das Modell manchmal die Pose bei den anderen Teilnehmer auch noch einmal zeigt. Aber die eigene Kreativität bleibt nicht auf der Strecke. Denn Du befehligst ja das Modell und macht die Bilder, die in Deinem Kopf vorliegt. Es klappt halt nicht immer.

Gruss
Pandit

 

[virgil]

Richard Menzel schrieb am 05. September 2007 - 15:54 Uhr:

'mir geht es hier um Kunst'

Wie ich weiter oben schrieb ... hier geht's zu wie bei einer Vernissagen ... ein Kübel Farbe an ne Leinwand geklatscht ist gemeinhin Schrott, hängt's an der Wand einer Gallerie ist es Kunst ... großartig!

Cheers
Virgil

 

[ziege]

Oh, da hab ich mich wohl nicht verständlich genug ausgedrückt. Prinzipiell ist eine Übung (Workshop), wie im Kindergarten das „Mahlen nach Zahlen“ notwendig, um sich später davon zu lösen um sich selbst zu entwickeln, nur leider sehe ich viel Bilder, auch von „Profis“ die über den Standart bis heute nicht hinaus gekommen sind um sich selbst zu entwickeln. Fotografen sind nun nicht immer gleich Künstler, auch wenn sie gute Arbeit (Handwerk) abliefen.

Gut Licht, Richard

 

[buttje]

der berühmte koch paul bocuse hat einmal gesagt: wenn die suppe schmeckt, und es ist maggi enthalten....ist es mir sch....egal, hauptsache sie schmeckt. er hätte aus sagen können : ich hätte sie ohne maggi auch zum schmecken gebracht. hat er aber nicht)
genau das ist der unterschied zwischen einem könner mit größe, und zb. biolek
lg. fred

 

[drolsche]

So nun hab ich wieder Zeit.


@Michael
ich finde es gut dass Du Klartext redest.

Michael schrieb am 05. September 2007 - 12:00 Uhr:

'Ich stelle hier seit einiger Zeit keine Fotos mehr online. Warum nicht? Weil die Kommentare für mich wertlos sind. Warum das? Mir fehlt der Status der Professionalität.'

Ich finde es überheblich und unprofessionell, wenn man Andere von oben herab anschaut und den Allmächtigen spielt.

Dies finde ich traurig, da doch zu 98% Nicht-Profis die Bilder sehen und die Bilder ja nicht von "Profi" für Profi gemacht sind, oder?
Außerdem kann auch ein Laie erkennen ob ein Bild gefällt oder nicht, und seine Meinung dazu beitragen. Denn als Profi sollte man darüber stehen. Oder spielt da eine unterbewusste Angst mit, dass man sich auch mal outen muss etwas nicht 100% gemacht zu haben. Doch selbst dann kann man immer noch argumentieren.

Dankbar bin ich, wenn konstruktive Kritik angebracht wird.
Es gibt nämlich einen Unterscheid zwischen konstruktiver Kritik und GEMECKER.
Für mich zeichnet sich konstruktive Kritik durch:
1. Höflichkeit,
2. Nutzen und
3. Sachlich aus.

Nur zur Erklärung: Mangel ansprechen (ruhig deutlich) Mangel verdeutlichen und einen Lösungsweg aufzeigen, dann hat hier jeder im Forum etwas davon und nicht nur ich.


Nun rechtfertige ich mich trotzdem:

1. das Model ist keine 16 Jahre und hat mit Sicherheit noch keinen Pornoblick so wie Du es wünschst.

2.

Michael schrieb am 05. September 2007 - 12:00 Uhr:

'Ein Fotograf ist vielmehr als nur ein Knipser. Er ist an erster Stelle Psychologe, Motivateur, Vertrauter und dann erst der, der die Fotos macht.'

Dem stimme ich 100% zu und gerade deshalb werde ich einen Sch... tun und die Vertrauensbasis brechen, außerdem bin ich glücklich verheiratet.

3. Für Ihr Alter finde ich sie toll und bin auch mit ihrer Entwicklung als Model sehr zufrieden, denn nicht nur der Fotograf entwickelt sich weiter.

4. Für mein "erstes Mal" im Studio ohne je professionelle Anleitung bekommen zu haben (ich hab mich aber eingelesen), bin ich schon recht Stolz ein solches Foto gemacht zu haben.

W.E.V. schrieb am 05. September 2007 - 11:46 Uhr:

'Wenn es heiß wird und explosiv wie in einem Dynamitdepot, wenn Du denkst, der kleinste Funke könnte die Situation zum Explodieren bringen und Du anfängst zu schwitzen (was damit gemeint ist, überlasse ich Deiner Fantasie), dann hast Du die richtige Atmosphäre geschaffen und bekommst Ergebnisse, die Du Dir vielleicht nicht hast träumen lassen.'

Ich weiß nicht ob dieses Verhalten üblich ist, aber dann wäre meine Ehe vermutlich gefährdet. Da ich nicht auf die Bilder angewiesen bin versuche ich mit freiem Kopf und viel Kreativität beiderseits (und das ist es was mir so Spaß macht) die besten Momente einzufrieren und das möglichst gut. Klar prickelt es auch mal, aber ich versuch da professionell ran zugehen.

Michael schrieb am 05. September 2007 - 12:00 Uhr:

'Fest steht auch, wirst Du immer nur Fotos hier im Forum ausstellen und Deine Weiterbildung auf den Säulen der Meinungen der hiesigen User bauen, wirst Du niemals einen Schritt weiter kommen. Ich möchte damit nicht meine Forumskollegen grundsätzlich abwerten, aber fehlt vielen hier die fachliche Voraussetzung, um gute und fundierte Kritiken zu den Fotos abzugeben, die dich wirklich weiter bringen.'

Ist es immer der gerade Weg, der ans Ziel führt? Eben nicht!
Auch wenn ich vermutlich schneller vorankommen würde. gäbe es nur Profis würde mir mit großer Wahrscheinlichkeit die Lust am Fotografieren vergehen, denn das Fachsimpeln und der Austausch ist auch viel wert. Außerdem stört mich was Wort "niemals", das ist nämlich Humbug und wer sag denn, dass ich mich mich durch das Forum lenken lasse?


@Michael 888

Michael schrieb am 05. September 2007 - 14:54 Uhr:

'Also Christoph, erst wenn Du professionelle Ansprüche geltend machst musst Du die professionelle Kritik und damit auch die Bewertung Deiner Foto's in der Gänze annehmen.'

mach ich nicht, nehme aber trotz alledem gerne "professionelle Kritik" an.

@Richard

Richard Menzel schrieb am 05. September 2007 - 15:54 Uhr:

'Meines Erachtens schauen viel zu Viele auf das, was Andere so machen oder für Gut heißen, ahmen Dieses dann nach, anstatt selbst kreativ zu werden, um den eigenen Stiel zu entwickeln. Natürlich kann so ein Weg länger dauern, aber letztlich werden so erst kreative Schöpfungen möglich.'

besser kann man es nicht schreiben!


LG Christoph

 

[mickman]

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'das Model ist keine 16 Jahre und hat mit Sicherheit noch keinen Pornoblick so wie Du es wünschst. '

Oh je, wer soll das ahnen. Die sieht aus wie 20. Ich würde mir gar keine Modelle suchen unter 18 Jahren. Es sei denn, sie kommen aus der Familie.

Noch keine 16 und du wolltest einen verführerischen Blick einfangen? Auch nicht schlecht.

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'
Dem stimme ich 100% zu und gerade deshalb werde ich einen Sch... tun und die Vertrauensbasis brechen, außerdem bin ich glücklich verheiratet.'

Nun, ich habe hunderte Modelle fotografiert und komme trotzdem immer reines Gewissens nach Hause. Was hat verheiratet sein mit Fotografie zu tun?

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'Ich finde es überheblich und unprofessionell, wenn man Andere von oben herab anschaut und den Allmächtigen spielt.'

Ich will mich nur weiterbilden, denn schließlich habe ich die Fotografie nicht gelernt und nehme jeden Tipp mit. Und hier gibt es eben keine. Zumindest keine, die mich weiterbringen.

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'Oder spielt da eine unterbewusste Angst mit, dass man sich auch mal outen muss etwas nicht 100% gemacht zu haben.'

Wenn Du wüßtest, wieviel Schrott ich produziere.

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'mach ich nicht, nehme aber trotz alledem gerne "professionelle Kritik" an. '

Da wirst Du zumindest hier niemanden finden.


Hast Du eigentlich gemerkt, dass ich Dir gar nichts will??? Du kommst mir vor wie ein kleiner, heulender Junge der unter Mamis Rock huscht und wimmert "Waäääh, der findet meine Fotos nich guuuuut". Mann, Du hast einfach nichts geschnallt.

Anstatt die Tipps umzusetzen, maulst Du rum.

Vergiss es einfach.

Michael

 

[virgil]

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'das Model ist keine 16 Jahre '

Modelrelease? Einwilligung der Eltern? Veröffentlichung? ... wie nennt man das gleich nochmal im Juristendeutsch?

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'Klar prickelt es auch mal'

Das traust Du Dich bei einem Kind auch noch zu schreiben? Sorry, aber da hört sich doch alles auf!

Cheers
Virgil

 

[drolsche]

@ Michael
dann ruf ich gleich mal meine Mamma an.

@ W.EV.
wenn man etwas aus dem Kontext holt kann man alles verdrehen. Ich habe genau das Gegenteil geschrieben. Bitte noch einmal LESEN!
Und ja ich habe die habe die Einwilligung der Eltern und des Models, welches gerade mitließt und auch nur den Kopf schüttelt über diesen Flamewar.

Christoph

 

[ziege]

Puuu,

Michael, das ist unterstes Niveau, wozu soll so ein Forum gut sein? Sicherlich um sich gegenseitig weiter zu helfen?
Wohin führt diese Diskussion, auch Virgil's Aussage ist schon sehr provokant und nicht hilfreich!

Ciao

 

[fotoplaner]

Michael und Virgil sind diejenigen, die die Würze in diesem Forum beisteuern.
Das sollten alle Diskussionteilnehmer verinnerlichen.

Heinz

 

[strauch]

W

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'Klar prickelt es auch mal, aber ich versuch da professionell ran zugehen. '

W.E.V. schrieb am 05. September 2007 - 19:58 Uhr:

'Das traust Du Dich bei einem Kind auch noch zu schreiben? Sorry, aber da hört sich doch alles auf! '

Virgil,

wie kommst Du darauf, das sich Christophs Aussage gerade auf dieses Modell bezieht? Solche Mutmaßungen finde ich persönlich sehr gefährlich

@ Christoph
Das Zitat "Wenn es heiß wird..." stammt von Michael (Mickman) und nicht von Virgil. Da hat die Zitatfunktion wieder nicht hingehauen

Heinrich Mohr schrieb am 05. September 2007 - 20:51 Uhr:

'Michael und Virgil sind diejenigen, die die Würze in diesem Forum beisteuern.
Das sollten alle Diskussionteilnehmer verinnerlichen'

Ein Essen, das überwürzt ist, schmeckt aber nicht mehr

Grüsse

Ludwig

 

[ziege]

Oh,

scharfzüngige Wortwahl nennt man jetzt Würze. Nebenbei beziehe ich mich auf das HIER Geschriebene, nicht gegen die Personen gerichtet und schon gar nicht auf andere Beiträge hier im Forum. Finde schon, dass hier ganz schön gegen Christoph gewettert wurde und sehe keinen Grund, warum Virgil und Michael irgendeinen Freibrief erhalten sollten, solches zu tun!
Kommt bitte mal wieder auf den Teppich und seid wieder höflich zueinander.

Gut Licht, Richard

 

[nikko]

Hallo zusammen,
was Richard schreibt, stimmt. Ich habe hier im Forum schon den einen oder anderen Thread auf ähnliche Weise entgleisen sehen. Für ein gutes Klima ist meiner Meinung nach wichtig, einerseits andere Meinungen zu akzeptieren und andererseits Kritiken wohlwollend zu formulieren.

Ein Hinweis wie z.B. "Christoph, mach' doch noch dieses oder jenes, dann sehen die Bilder noch besser aus" hätte Christoph nicht verärgert und er hätte es mit Sicherheit ausprobiert und für sich entschieden, ob der Tipp für ihn wertvoll ist. So aber habt ihr ihn doch etwas verärgert.

Was lernt man daraus? Kein Bild einstellen, damit man nicht grobschlächtig abgebürstet wird. Das Forum reduziert sich dann auf technische Fragestellungen. Aber auch in diesem Bereich ist ja schon heftig gemeckert worden.

Ich werde mir das noch 'ne Zeit lang ansehen und je nach Entwicklung der Dinge mein Profil löschen.

Christoph,
ich finde es mutig, dass du diese Bilder hier eingestellt hast. Mir gefallen sie. Am besten Bilder 1 und 3, weil ich es mag, wenn das Model in die Kamera schaut.

Gruß, Harry

 

[nikon23]

Hallo Fotofreunde,
es wurde vieles gesagt und manche Bemerkung spricht mir aus dem Herzen.

Man muß hier auch mal eine Kritik äußern dürfen ohne sich den Zorn Aller und insbesondere der Moderatoren zuzuziehen. Viele hier vorgestellten Fotos sind unterdurchschnittlich und verbesserungswürdig, aber darf man das schreiben ohne gleich einen Kleinkrieg auszulösen? Meiner Meinung nach, wenn man weiterhin Wert auf Freundschaft und Sympathie legt, besser nicht!

So wie der Kritiker eines Fotos darauf achten sollte konstruktiv in seinem Urteil zu sein, sollte der Einsteller des Bildes und seine nächsten Freunde hier im Forum auch eine gut gemeinte Kritik würdigen. Im Gegenteil wenn eine gutgemeinte Kritik hilft besser zu werden sollte man es auch dankend annehmen und für die nächsten Bilder verwerten.

Meiner Meinung nach ist alles zu den Bilder gesagt und man könnte sich neuen Argumenten und Beiträgen zuwenden.

Mfg Wolfgang

 

[jbs]

Harry schrieb am 05. September 2007 - 22:13 Uhr:

'Ich werde mir das noch 'ne Zeit lang ansehen und je nach Entwicklung der Dinge mein Profil löschen.'

...den Gedanken hatte ich auch schon.

 

[Robert]

Robert schrieb am 05. September 2007 - 1:58 Uhr:

'... nun ist aber gut ! '

Fred Busse schrieb am 05. September 2007 - 15:55 Uhr:

'den satz hättest du dir getrost schenken können, kommt sehr selbstgefällig rüber. mußt ja ein ego haben...........weia.'

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 18:53 Uhr:

'noch keinen Pornoblick so wie Du es wünschst. '

Michael schrieb am 05. September 2007 - 19:45 Uhr:

'Du kommst mir vor wie ein kleiner, heulender Junge der unter Mamis Rock huscht und wimmert "Waäääh, der findet meine Fotos nich guuuuut".'

Christoph Ulmann schrieb am 05. September 2007 - 20:29 Uhr:

'@ Michael
dann ruf ich gleich mal meine Mamma an. '

<font color="ffff00">Sorry, aber ich mache hier nicht den H&elmann für Euch:
wenn ich - wie weiter oben bereits geschehen - mit einem diskreten Hinweis einen besseren Tonfall anmahne, erwarte ich auch, dass ein Thread nicht weiter angeheizt wird!
Ein abschließendes Statement noch von mir: konstruktive Kritik ist hier ganz sicher erwünscht insbesondere wenn Sie vom Initiator eines Threads eingefordert wird; das gilt selbstverständlich auch und gerade dann, wenn Sie im Ergebnis nicht jedem gefällt! Das nennt man Meinungsfreiheit, die wir hier hochhalten!
Nichtsdestotrotz macht aber gerade auch in unserem Forum der Ton die Musik: ich bitte das künftig mehr zu beachten!
Da hier offensichtlich ansonsten nichts konstruktives mehr zu erwarten ist, schließe ich diesen Thread!

Gruß, Robert