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Im Mondschein....

eckhard22

Hat seine Zahnbürste bei uns
Mitglied seit
5 Jan 2011
Beiträge
2,880
da der Mond gestern so kräftig leuchtete, habe ich mich mal zur Ulenburg aufgemacht, um zu sehen, wie sie sich so im Mondschein zeigt.

Nun, ich habe festgestellt, das das gar nicht so einfach ist.

IMGP1057.webp


Zunächst war es so, das der AF nicht zu gebrauchen war, also MF. Das war bei der Dunkelheit auch recht schwierig, den habe ich dann auf unendlich eingestellt.

Zu Hause angekommen, bedurfte es dann allerdings noch "Nachhilfe" in Lightroom, bis es dann so aussah, wie es halt vor Ort war.

In der Hoffnung, das am Freitag (morgen habe keine Gelegenheit da hin zu kommen) der Mond noch ein mal so fleißig ist, kann ich gut noch Tipp's gebrauchen, um es besser zu machen.

Schon jetzt vielen Dank dafür!
 
Du hast die K5: Also mit Liveview arbeiten, Mehrfeldmessung, da die Wand heller ist als die Umgebung. Und mit der Korrektur arbeiten.
bzw. Manuell die Werte ermitteln und dann HDR Stufe 2.
 
Moin Eckhard,

Mehrfeldmessung sehe ich mehr als kritisch; da kannst Du auch Roulet spielen... Mittenbetont-Integral passt schon.

Auch HDR-Hokuspokus braucht es eigentlich nicht, wenn dann aus einer Belichtungsreihe selbst gerendert.

Ich sehe hier die Exif nicht, antworte daher nochmals, wenn ich an entsprechender Hardware sitze ;)


Gruß Jan
 
Moin,

kann es sein, dass die Exifs fehlen? Ich bekomme die gerade nicht ausgelesen und denke, gerade bei diesem Bild könnten sie hilfreich sein, um helfen zu können ;)


Gruß Jan
 
Hallo,

erstmal vielen Dank für Eure Anmerkungen!

Das mit den Exifs tut mir leid, das ist bei mir passiert, ich habe das Bild zu groß gelassen.

Hier ein neuer Versuch

IMGP1057.webp


Ich hoffe mal, jetzt sind sie drin.
 
Moin Eckhard,
jetzt sind sie drin :)
Ich habe von sowas nicht viel Ahnung, aber mir gefällt das Bild! Schön düster.
Technische Tips müssen andere geben, die ich genau lesen werde :)
 
Hallo Eckhard,

in welchem Modus warst Du (Av/M etc)? Hattest Du die ISO auf Automatik und wenn ja, mit Begrenzung oder waren die 800 manuell eingestellt?

Sollten die 800 ASA manuell eingestellt gewesen, oder die Auto-Max gewesen sein und Du nicht im Bulb-Modus gearbeitet haben, so war die Zeit einfach zu kurz.

Die Automatiken und der M-Modus begrenzen die Zeit ja auf max 30 Sekunden.

Wenn die Kamera nun keine Möglichkeit hat, über höhere ISO oder größere Blende zu kompensieren, dann wird mit eben dieser maximalen Belichtungszeit belichtet und es kommt ein unterbelichtetes Bild heraus.

Eine andere Erklärung fällt mir gerade nicht ein.

Wenn Du die notwendige Belichtungszeit, die Du in B brauchst, näherungsweise bestimmen willst, muss Du z.B. die ISO soweit erhöhen, bis die 30 Sek im Display nicht mehr blinken, oder eine kürzere Zeit erscheint; merken.

Nun kannst Du die ISO wieder auf den gewünschten Wert einstellen. Pro Reduzierung der ISO um die Hälfte, verdoppelt sich die Belichtungszeit.

Bsp: bei ISO 400 brauchst Du die 30 Sek. --> ISO 200 = 60 Sek --> ISO 100 = 120 Sek

Einfach mal ausprobieren, so sollte es klappen können, dieses Photo scheint schlicht massiv unterbelichtet zu sein...

Viel Erfolg!



Gruß Jan
 
dieses Photo scheint schlicht massiv unterbelichtet zu sein...

Moin,
ich bin mir da gar nicht so sicher. Für meine Augen sieht es nachts bei Mondlicht ziemlich genau so aus. Liegt vielleicht an meinen "dwatschen" Augen ;)
 
Mag sein, Fritzi, für ein Photo aber eben imho zu dunkel.

Ich meine ja nicht, dass man das taghell belichten muss...


Gruß Jan
 
Hallo Eckhard,

zwar kann ich von meinem Tablet jetzt die Exifs nicht lesen, aber egal... ich gehe mal einfach davon aus Du hast vom Stativ mit ISO100 fotografiert, Blende 8 eingestellt (Zeitautomatik setze ich eh voraus), WB auf Auto oder um die 4000. Ich überlege gerade ob mir das noch eine Idee zu dunkel ist oder nicht, also ob ich noch mit etwas längerer Belichtungszeit (Belichtungsreihe) experimentiert hätte oder nicht? Aber egal, wenn, dann wäre das so wenig dass das locker mit EBV zu machen ist. Mir gefällt das Bild, viel würde ich daran nicht machen.

Gruß
Jürgen
 
Hallo,

vielen Dank, das Ihr Euch so mit diesem Bild beschäftigt habt und für die vielen Tipp's ind Ratschläge!

@werner
Also mit Liveview arbeiten
das ist ein super Tipp, das ich da nicht drauf gekommen bin!

@Jan
in welchem Modus warst Du (Av/M etc)? Hattest Du die ISO auf Automatik und wenn ja, mit Begrenzung oder waren die 800 manuell eingestellt?
Die Kamera war im AV Modus, ISO war manuel auf 800 eingestellt, weil eben 30'' im Display immer blinkten. Bei 800 waren es dann 20'', da das Bild dann aber immernoch zu dunkel war, habe ich dieses dann mal mit B und 32'' belichtet - Versuch.


Wenn die Kamera nun keine Möglichkeit hat, über höhere ISO oder größere Blende zu kompensieren, dann wird mit eben dieser maximalen Belichtungszeit belichtet und es kommt ein unterbelichtetes Bild heraus.
Eine andere Erklärung fällt mir gerade nicht ein.
Ja, unterbelichtet auf alle Fälle, das hat mir das Histogramm ja sofort angezeigt. Wenn ich aber die Belichtung hochziehe (in LR), bis laut Histo die Belichtung passt, dann kommt ein Foto raus, auf dem das "es" taghell aussieht, und das war in diesem Fall nicht das Ziel. Es sollte schon die Mondlichtstimmung deutlich erhalten bleiben.

Wenn Du die notwendige Belichtungszeit, die Du in B brauchst, näherungsweise bestimmen willst, muss Du z.B. die ISO soweit erhöhen, bis die 30 Sek im Display nicht mehr blinken, oder eine kürzere Zeit erscheint; merken.
Nun kannst Du die ISO wieder auf den gewünschten Wert einstellen. Pro Reduzierung der ISO um die Hälfte, verdoppelt sich die Belichtungszeit.
Bsp: bei ISO 400 brauchst Du die 30 Sek. --> ISO 200 = 60 Sek --> ISO 100 = 120 Sek

Würde dann in meinem Fall heissen: ISO 800 - 20'', ISO 400 - 40'', ISO 200 - 80'', ISO 100 - 160'' - Ja sowas habe schon mal irgendwo gelesen, wird morgen, so das Wetter mitspielt, mal gestestet.

Einfach mal ausprobieren, so sollte es klappen können, dieses Photo scheint schlicht massiv unterbelichtet zu sein...

Laut Histo ganz massiv.

@jürgen


aber egal... ich gehe mal einfach davon aus Du hast vom Stativ mit ISO100 fotografiert, Blende 8 eingestellt (Zeitautomatik setze ich eh voraus), WB auf Auto oder um die 4000. Ich überlege gerade ob mir das noch eine Idee zu dunkel ist oder nicht, also ob ich noch mit etwas längerer Belichtungszeit (Belichtungsreihe) experimentiert hätte oder nicht? Aber egal, wenn, dann wäre das so wenig dass das locker mit EBV zu machen ist. Mir gefällt das Bild, viel würde ich daran nicht machen.
Also ohne Stativ ist das wohl nichts zu machen, so ruhige Hände habe ich nicht, auch wenn es noch keine Anzeichen von Tremor gibt:).
Blende 8 war eingestellt, WB war auf Auto, wurde dann ber um die Stimmung zu erhalten auf 2800 geändert.

Dann will mal hoffen, das das Wetter morgen mitspielt und ich alles ausprobieren kann. Dann bin ich schon ganz gespannt, ob die K-5 ein Foto hinkriegt, wo die Stimmung denn so passt und die Belichtung auch.
 
oh, ich dachte es war mit Stativ.
WA würde ich auf Tageslicht stellen.
 
Moin Eckhard,

um die optimale Belichtung zu bestimmen mache ich das mit Modus [M] und stelle die Blende ein und 30 Sekunden, dann erhöhe ich die ISO schrittweise und schaue auf die Belichtungswaage bis ich bei ca. -0,3EV ankomme. Diese ISO rechne ich dann (wie Jan bereits erklärt hatte) auf die tatsächliche Zeit um auf ISO100.

Den Weißabgleich mache ich nachts fix, stelle den je nach Himmel zwischen 3000K bis 4500K ein, das verlängert mir die Blaue Stunde trotz Lichtschmutz etwas, bei goldenen Sonnenuntergängen geht es in Richtung 5500K.

Stativ ist ein großes Thema, ohne würde ich das nicht versuchen wollen.

Wünsche Dir viel Spaß und Erfolg :)

:z04_bier01:
 
Hallo,

nochmals vielen Dank für die Ratschläge. Wenn das wetter mitmacht, habe ich ja morgen gut zu tun. Und dann gehts hier weiter, mit hoffentlich schönen Aufnahmen.
 
Hallo Eckhard,
...
Zunächst war es so, das der AF nicht zu gebrauchen war, also MF....
... recht schwierig, den habe ich dann auf unendlich eingestellt...
... "Nachhilfe" in Lightroom, bis es dann so aussah, wie es halt vor Ort war.
ein paar kurze Anmerkungen von mir.
Das Ergebnis, was du zeigst, gefällt mir persönlich gut, bringt für mich die Lichtverhältnisse einer leicht bewölkten Nacht gut rüber. Mir erscheint das Bild aber im ganzen nicht so scharf, wie es ein gutes Standard-Zoom (Tamron/Sigma? 17-50) bei f8 leisten sollte. Liegt wohl an der Fokussierung
Zum AF: stimmt, bei solchen Verhältnissen klinkt sich die K-5 schon mal aus. Eine kleine, aber lichtstarke Taschenlampe hilft da aber ungemein. Wand an der Stelle des zentralen Fokuspunktes anleuchten, AF fokussieren lassen, auf MF umstellen, auslösen. Klappt gut.
Die Unendlich-Stellung passt leider bei solchen Motiven mit etlichen Objektiven oft nicht, habe ich leider selber schon schmerzhaft erfahren müssen. Auch wenn man glaubt, dass bei mittleren bis weiten Distanzen und moderat geschlossener Blende die Schärfentiefe schon passen sollte, leidet zumindest in meinen Augen die Schärfe schon darunter.
Wie sah das "Roh"-Bild denn vor der Nachhilfe aus? Daraus könnte man ja vllt. Schlüsse auf die tatsächlich benötigte Zeit ziehen.

Gruß
Uwe aus GE
 
Hallo Uwe,

vielen Dank auch Dir für die nächsten Tipp's!

Lightroom hat das Bild ohne Bearbeitung so angezeigt:

IMGP1057-2.webp

das sah mir zu sehr nach Tageslicht aus.
 
aber die Farben stimmen! Beim Belichten so auf -1 abblenden oder etwas stärker.
 
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