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Kirchtürme wirken lassen.

Hauptanwendungsbereich {Scheimpflug} ist die Architekturfotografie und die Fotografie historischer Gebäude. Dabei werden großformatige Bilder hoher Schärfe verlangt. Das Aufnahmeformat ist bereits groß und die Schärfentiefe klein. Deshalb ist es besonders wichtig, die Scheimpflug-Bedingung einzuhalten.
Typisch Wikipedia in puncto Photographie... :( Manchmal habe ich den Eindruck, da schreiben Theoretiker, die nie praktisch photographiert haben...
Gerade in der Architekturphotographie von ganzen Gebäuden oder Innenräumen braucht man die Einstellung nach Scheimpflug so gut wie nie, da es nicht um Ebenen geht, sondern um 3-dimensionale Tiefen... Shift wird dagegen häufig benötigt. Warum wohl haben lupenreine Architekturkameras zwar eine Shifteinrichtung, verzichten aber auf neig- und schwenkbare Standarten???
http://www.linhof.de/techno.html
http://www.sinar.ch/de/loesungen/architektur
http://www.bhcamera.us/gaoersi45.php

Für die benötigte, größe Schärfentiefe hilft nur brachiales Abblenden auf f/64 oder f/90 (ich rede hier von 4x5" und größer)...

Gruß
Wolf
 
Ganz so falsch ist es nun auch nicht, was in Wikipedia steht (hab's mir gerade angeschaut). Wenn man weiß, was gemeint ist und wie es gemeint ist / sein könnte, kann man schon das Richtige rauslesen. Nur Tilten und Shiften geht ein bisschen "durcheinander".

Das Tilten (also Kippen des Objektivs) ist die Grundlage. Die absolute Schärfentiefe bleibt konstant, auch wenn man gern von einer Dehnung der Schärfenebene nach Scheimpflug spricht. Tatsächlich ist die Schärfentiefe konstant, ihre Ebene wird im Raum gekippt. Damit ist es möglich, das in unserem Beispiel der Kirchturm von oben bis unten durchgängig scharf ist - mit stürzenden Linien.

Das entspricht genau dem, was Micha (Balou) ja wollte. Ein Bild, das den visuellen Eindruck des menschlichen Auges wiedergibt. Das ist genau das, was wir sehen, wenn wir entlang einer hohen Fassade nach oben gucken. Die Linien "stürzen". Das ist rein Scheimpflug: die drei Ebenen Objektfläche, Objektivebene und Filmebene haben eine gemeinsame Schnittebene im Raum. Diese entsteht durch das Kippen des Objektivs ("Tilten").

Das Tilten hat einen Nebeneffekt. Jetzt ist zwar alles scharf - genauso wie uns das Auge es vormacht, aber wir haben in der Projektion stürzende Linie, die es ja in der Form des Objektes so gar nicht gibt. Hier kommt nun das Shiften (Parallelverschiebung des Objektivs). Diese erbringt ein "echtere" Abbildung des Motivs. Das Objekt wird von oben bis unten scharf abgebildet - ohne stürzende Linien!

Wie man nun arbeitet, hängt daran, welchen Effekt man erzielen möchte. Will man die menschliche Wahrnehmung nachahmen und vielleicht dramatisieren, wird man tilten. Will man professionelle Architekturaufnahmen (durchgängige Schärfe, keine stürzenden Linien), wird man shiften.

Beides lässt sich in der EBV nicht wirklich simulieren, da - wie zuvor geschrieben - das zwei-dimensionale Abbild nicht die Bildinformationen enthält, die beim Tilt-Shift dann sichtbar werden würden.

LG Robert
 
Die absolute Schärfentiefe bleibt konstant, auch wenn man gern von einer Dehnung der Schärfenebene nach Scheimpflug spricht. Tatsächlich ist die Schärfentiefe konstant, ihre Ebene wird im Raum gekippt.
Tut mir leid, aber das ist sie nicht. Beim Tilten entwickelt sich ein Höhenschärfenkeil, der mit steigender Entfernung immer "dicker" wird. Deshalb baut man ja Table Top Szenarien so auf, daß deren Höhe von vorne nach hinten ansteigt. Die Schnittschärfenebene legt man dann schräg durch die halbe Höhe des Aufbaus und blendet ab, bis der Höhenschärfenkeil das gesamte Setup umfaßt, vom höchstgelegenen Detail bis zur Grundplatte...

Btw.: Nichtsymmetrische Objektive eignen sich für diese Technik sehr schlecht, weil jede Änderung des Tilt-Winkels mit einem unfreiwilligen Rise oder Fall verbunden ist.

Gruß
Wolf
 
Lieber Wolf, das musst Du mir mal genauer erklären. Ich habe aktuell kein PC-E mehr - kann mich aber auch nicht an einen Schärfekeil erinnern. Kann es vielleicht sein, dass Du von einer Fachkamera und dabei beim Tilten vom Kippen der Filmebene ausgehst? Sonst kann ich es mir nicht recht erklären, weil einem einem reinen Kippen des Objektives natürlich die Eigenschaften des Objektives als solchem nicht verändert werden. Aus der gewählten Blende ergibt sich die Schärfentiefe, präzise ein Schärfebereich. Dieser liegt nach dem Kippen nicht mehr parallel zum Objekt, sondern schräg dazu. Der "Trick" besteht nun darin, die komplette Front (hier Kirchturm) des senkrecht stehenden Objektes in den schräg dazu liegenden Schärfebereich zu bekommen. Prinzip Fokusfalle. Das vordere Ende ist am Fuß der Kirche, das hintere Ende an der Kirchturmspitze.

LG Robert
 
Lieber Wolf, das musst Du mir mal genauer erklären. Ich habe aktuell kein PC-E mehr - kann mich aber auch nicht an einen Schärfekeil erinnern. Kann es vielleicht sein, dass Du von einer Fachkamera und dabei beim Tilten vom Kippen der Filmebene ausgehst? Sonst kann ich es mir nicht recht erklären, weil einem einem reinen Kippen des Objektives natürlich die Eigenschaften des Objektives als solchem nicht verändert werden. Aus der gewählten Blende ergibt sich die Schärfentiefe, präzise ein Schärfebereich.
Nicht sehr genau und schon gar nicht maßstabsgetreu, aber das Prinzip (bezogen auf ein symmetrisches Fachobjektiv) sollte rüberkommen. Ob man die Filmebene und/oder die Objektivstandarte neigt, es entsteht immer ein keilförmiger Schärfentiefenbereich, den man bewußt nutzen kann resp. sollte...


Scheimpflug.webp

"Optimaler Schärfenkeil bei Scheimpflug"
​


Gruß
Wolf
 
Lieber Wolf -da komme ich nicht mit. Oder meinen wir das Gleiche?

Bild 1 - so sieht die ursprüngliche Einstellung aus.
Zeichnung1.webp

Nun wird das Objektiv gekippt (tilt). Es ergibt sich...

Bild 2
Zeichnung2.webp

Nun passt der gesamte Turm in den Bereich der Schärfentiefe. Gut zu erkennen ist das verzerrte Abbild auf der Ebene des Films/Sensors.

Die absolute Schärfentiefe als solche bleibt dabei aber gleich. Wie entsteht hier ein "Schärfekeil"? Eigentlich nur, wenn man entlang der Fassade des Gebäudes senkrecht nach unten schneiden würde. Aber was wäre das? Es könnte der Bereich der sichtbaren Schärfe der Projektion sein. Oder liege ich da fasch?

LG Robert
 
Lieber Wolf -da komme ich nicht mit. Oder meinen wir das Gleiche?

Die absolute Schärfentiefe als solche bleibt dabei aber gleich. Wie entsteht hier ein "Schärfekeil"? Eigentlich nur, wenn man entlang der Fassade des Gebäudes senkrecht nach unten schneiden würde. Aber was wäre das? Es könnte der Bereich der sichtbaren Schärfe der Projektion sein. Oder liege ich da fasch?
Nein. Beim Tilten arbeitest Du im vom Prinzip her mit unterschiedlichen Auszügen für die verschiedenen Motivbereiche, was unterschiedliche Abbildungsmaßstäbe ergibt und damit unterschiedliche Schärfentiefe (naja, hier eher Schärfenhöhe)...

Dein Tilt-Beipiel ergibt, so wie gezeigt, überhaupt keinen Sinn. Das ist eine typische Anti-Scheimpflug-Einstellung (auf die Normale der Objektschnittebene), die ein schmales Segment des Turmes scharf darstellt (etwa in halber Höhe des Turmes) und den Rest unscharf werden läßt. Bei vertikaler Filmstandarte wie gezeigt würde ein einfacher Shift reichen...
Bei negativ geneigter Standarte, um stürzende Linien für die dynamische Darstellung zu erzeugen, müßte die Objektivstandarte positiv gezeigt werden, um die gesamte Turmfront scharf darzustellen (Im Grund ein simpler geometrischer Strahlensatz). In diesem Fall hättest Du oben mehr Schärfentiefe als unten, was für den beabsichtigten Zweck aber egal ist, wenn kein weiter weg liegenden Motivteil ins Bild kommen... Ob man Scheimpflug anwendet, abblendet oder eine Kombination von beidem anwendet, ist also eine Frage der Motivtiefe...

Gruß
Wolf
 
Beim Tilten arbeitest Du im vom Prinzip her mit unterschiedlichen Auszügen für die verschiedenen Motivbereiche, was unterschiedliche Abbildungsmaßstäbe ergibt und damit unterschiedliche Schärfentiefe (naja, hier eher Schärfenhöhe)...

Das war es! War heute Nacht wohl doch ein bisschen spät...

LG Robert
 
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