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K-5 II oder K-5 IIs

Status
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ihr macht euch wieder Gedanken! Kennt ihr wen, der die K5 zum LIstenpreis während der Markeinführung gekauft hat? Wartet es doch erst mal ab bevor ihr alles verschreit.
 
Ich verschreie gar nichts ;) Auch die Einführungs-Listenpreise der neuen halte.ich für.angemessen ;)

Gruß Jan
 
Moin,

die K5 habe ich zwar lange nicht zum LVP gekauft, aber die K7 doch annähernd, ich glaube es waren 50 Taler weniger.

Von dem Standpunkt her ist die K5II eher günstig. Und wenn adams und meine Vermutung stimmt, daß es eigentlich im wesentlichen die Hoya-K3 ist, ist das doch nicht schlecht. :D Da wäre sonst vermutlich nur noch ein 18 MPix Sensor drin gewesen, Bildquali zweifelhaft, aber halt 300 Taler teurer.
Die Ricoh-K3 wird dann vermutlich auch wieder im Bereich um die 1.300 Taler auf der Liste stehen.

Vielleicht ist die schon zu Weihnachten so um die 900 Taler zu bekommen, Anfang nächsten Jahres steht vermutlich dauerhaft wieder die Acht vorne. (die berühmten 899 sind für mich trotzdem 900...) Ist für eine technisch gepimpte K5 doch nicht verkehrt.

@salud:
hast Du eine Pentax-Sortimentsübersicht mit UVP aus Frankreich? Würde mich tatsächlich mal interessieren, um die ggf. Pentax in Hamburg mal um die Ohren zu hauen, so von wegen EU und so...
Allerdings ist Pentax-Deutschland vermutlich auch ein gebranntes Kind, da soll wohl vorher mal was danebengegangen sein.

C'Ya
Ralf
 
...@Marcel: sicher, dass es nicht eher Sinn machen könnte, die 1:1Vergleiche der beiden Varianten abzuwarten? Interessehalber: auf welcher Basis hast Du jetzt.entschieden / was gibt den Ausschlag?...
Hola Jan

Ausschliessen jeglicher "neuen" Problemen/Risiken. Ich bin mit der Schärfe meiner jetzigen K-5 im Zusammenhang mit meinem Objektivpark mehr als zufrieden. Wieso soll ich mich mit eventuellen neuen (wegen dem "s") auftretenden Problemen herum schlagen, Nein danke! Das kann ich dann mit der K-3? immer noch...

Saludos
Marcel
 
Hallo Marcel,

also quasi die Nummer "gebranntes Kind"... ;)


VG Jan
 
Hola Jan

Ja, so ist es! Ich will Spass haben beim Fotografieren und nicht bei jedem Abdrücken beten müssen, dass der Spiegel denn auch hochklappt, abgesehen von all den anderen Krankheiten, welche mein Montagsmodell noch beherbergt.

Saludos
Marcel
 
Hola amigos

Ich habe da noch eine Frage:

Beeinflusst der AA-Filter eventuell auch das Rauschverhalten (positiv)?

Saludos
Marcel
 
Pentax K-5 IIs

Hallo Marcel,
meiner Meinung nach hat das keinen Einfluss auf das Rauschverhalten.Aber die Bilder werden mit der K-5 IIs schärfer ! Die Artefakte die durch den AA-Filter vermieden werden,wie Z.B. Moire und die dann ohne den AA-Fliter evtl. auftreten können,lassen sich ja dann mit einem Bildbearbeitungsprogramm entfernen.

Ich habe kürzlich einen Test über die neue Nikon D 800 E gelesen,die es ja auch ohne den AA-Filter gibt,dass in den Test's weiter keine Artefakte aufgetreten sind.Möglicherweise ist das bei Pentax dann ähnlich ? Das wird aber evtl. ein Test zeigen,den es hoffentlich dann bald geben wird.Daher würde ich persönlich mit dem Kauf der neuen K-5 II bzw. K-5 IIs noch etwas warten.

Gruss Jürgen
 
Moin,

die Meinungen zur Nikon d800 / d800e gehen auseinander; die eine Fraktion sagt, man sähe in der Schärfe keine Unterschiede, die andere sieht deutliche Unterschiede. Wieder eine Fraktion sagt "gibt keine Moires bei der e", wieder andere entdecken welche.

Ich habe z.B. ein Bild aus der "e" gesehen, dass bei einem Ziegeldach sehr deutliches und vor allem unschönes Moire zeigt...

Zum Thema Moiré entfernen möchte ich nochmal auf den von mir weiter oben verlinkten Bericht eines Leica M-9-Fotografen verweisen. Es ist offensichtlich, dass man bei Moiré anfälligen Strukturen mit AA-Filter besser bedient ist, als ohne Filter und anschließender EBV.

Die Frage ist wie immer: wie sehr sieht man es im Ergebnis bzw. ab welchem Ausgabeformat sieht man es im Ergebnis...

Ich denke auch, dass das Weglassen des AA-Filters keinen Einfluss auf das Rauschverhalten nehmen wird. Wenn überhaupt, müsste das Rauschverhalten rein physikalisch ohne Filter ja etwas besser sein als mit, weil ja ein "optisches Element" vor dem Sensor wegfällt (Achtung: das war jetzt nur rein theoretische Spinnerei) ;)...


VG Jan
 
Pentax K-5 II und K-5 IIs

Hallo,
ich finde es gut,das Pentax mit der neuen K-5 II und der K-5 IIs auf der Höhe der Zeit bleibt (tolle Kameras).Ich warte allerdings ab,was das Jahr 2013 bringt (hoffentlich eine K 3),auch wenn ich momentan ungeduldig bin und es kaum noch abwarten kann - und hoffe dass mein Warten sich lohnt ?

Daher hoffe ich,dass Pentax noch vor dem "echten" K-5 Nachfolger,ein neues Flaggschiff auf den Markt bringt,die ich mir dann kaufen würde.Falls es kein neues Flaggschiff geben sollte,dann würde ich mir den "echten" K-5 Nachfolger kaufen.Obwohl es mir in den Fingern juckt,eine Kamera endlich ohne Tiefpassfilter zu besitzen - und hoffe dass Pentax auch mit den K-5 Nachfolgemodellen eine Version ohne Tiefpassfilter anbietet ?

In englisch sprachigen Foren,spricht man davon,dass Pentax noch die Road Map aus der Hoya/Pentax - Zeit abarbeitet - und dann Ricoh/Pentax eine Profi-Kamera auf den Markt bringen könnte ? Hoffentlich bald !

Gruss Jürgen
 
Moin Jürgen,

alle Verlautbarungen, dass eine K3 kommen wird, sind ja nun sehr glaubwürdig. Die Übernahme durch Ricoh ist noch nicht so lange her, da finde ich es sehr besonnen und vernünftig erstmal ein Update zu bringen, statt überhastet den Supernachfolger, der dann unter Umständen mit allen möglichen Kinderkrankheiten aufwartet; lieber solide zu Ende entwickeln...

Ich hoffe auch auf die K-3, bitte dann auch als Version ohne Tiefpassfilter und bitte weiterhin so schön kompakt und ergonomisch erstklassig wie die K-5.

Abwarten, vielleicht kommt ja morgen schon der erste Fingerzeig ;)


VG Jan
 
Hallo,
Diese Meinungen wurden in dem Test den ich gelesen habe auch erwähnt,dass die D 800 E Messtechnich wesentlich schärfer abbildet als die D 800,aber in den Bilder der Unterschied nicht so erkennbar ist.

Gruss Jürgen

Moin,

die Meinungen zur Nikon d800 / d800e gehen auseinander; die eine Fraktion sagt, man sähe in der Schärfe keine Unterschiede, die andere sieht deutliche Unterschiede. Wieder eine Fraktion sagt "gibt keine Moires bei der e", wieder andere entdecken welche.

Ich habe z.B. ein Bild aus der "e" gesehen, dass bei einem Ziegeldach sehr deutliches und vor allem unschönes Moire zeigt...

Zum Thema Moiré entfernen möchte ich nochmal auf den von mir weiter oben verlinkten Bericht eines Leica M-9-Fotografen verweisen. Es ist offensichtlich, dass man bei Moiré anfälligen Strukturen mit AA-Filter besser bedient ist, als ohne Filter und anschließender EBV.

Die Frage ist wie immer: wie sehr sieht man es im Ergebnis bzw. ab welchem Ausgabeformat sieht man es im Ergebnis...

Ich denke auch, dass das Weglassen des AA-Filters keinen Einfluss auf das Rauschverhalten nehmen wird. Wenn überhaupt, müsste das Rauschverhalten rein physikalisch ohne Filter ja etwas besser sein als mit, weil ja ein "optisches Element" vor dem Sensor wegfällt (Achtung: das war jetzt nur rein theoretische Spinnerei) ;)...


VG Jan
 
Hallo,
........ - und dann Ricoh/Pentax eine Profi-Kamera auf den Markt bringen könnte ? Hoffentlich bald !

Gruss Jürgen

Was ist eine Profikamera?
Eine Kamera mit der man in der Regel Geld verdient (verdienen muß).
Auf was legt der Profi im Gegensatz zum Amateur vor allem Wert?
-Markenstabilität (gemeint ist Solidität der Herstellerfirma um die Produkte möglichst lange beziehen zu können).
-Zuverlässigkeit seines Systems-
-möglichst umfassendes Zubehörprogramm einschl. Objektiven
-Guter und schneller Service; ausgebautes Servicenetz.

Andere Details wie schnell und exakt funktionierender AF, gute Blitztauglichkeit etc. werden von einem Profi als selbstverständlich vorausgesetzt.

Nun kann sich jeder fragen ob er eine Profikamera will (braucht) und ob sie dann auch im eigenen Budget liegen könnte.
(und ob man der Meinung ist, daß Pentax kurzfristig diese Wünsche erfüllen wird)

Gruß Werner
 
Hallo Jan,
ich lege sehr grossen Wert auf Qualität - und bin immer dafür,dass ein Hersteller wie Pentax sehr besonnen und vernünftig erst einmal ein Update bringt,statt überhastet ein neues Flaggschiff auf den Markt zu bringen,um auch so mögliche Kinderkrankheiten vermeidet.Das ist auch einer der Gründe,warum ich mich über soviele Jahre immer wieder für Pentax entschieden habe.

Gruss Jürgen

Moin Jürgen,

alle Verlautbarungen, dass eine K3 kommen wird, sind ja nun sehr glaubwürdig. Die Übernahme durch Ricoh ist noch nicht so lange her, da finde ich es sehr besonnen und vernünftig erstmal ein Update zu bringen, statt überhastet den Supernachfolger, der dann unter Umständen mit allen möglichen Kinderkrankheiten aufwartet; lieber solide zu Ende entwickeln...

Ich hoffe auch auf die K-3, bitte dann auch als Version ohne Tiefpassfilter und bitte weiterhin so schön kompakt und ergonomisch erstklassig wie die K-5.

Abwarten, vielleicht kommt ja morgen schon der erste Fingerzeig ;)


VG Jan
 
Moin,

nicht hier auch noch die Profi-Diskussion ;) Profi geht ja nun bei demjenigen los, der Passfotos schießt, bis hin zu einem Albert Watson (ggf. googlen, lohnt sich, den zu kennen) ;)

Fakt ist, dass z.B. Sportfotografen, aber auch viele andere gewerbliche Fotografen, ein möglichst lückenloses Servicenetz benötigen. Also auch die Verfügbarkeit von Leihgeräten an möglichst vielen Orten. Und was das angeht setzen CaNikon eben Standards.

Im Bereich Studiofotografie ist Pentax mit der 645 sehr gut aufgestellt, zumal 2 Objektive mit Zentralverschluss zur Verfügung stehen. Wenngleich hier Hasselblad und Leica S2 die Nase vorn haben dürften.

Im Bereich Food- und Objekt-Fotografie wird hauptsächlich mit modularen Systemen auf optischer Bank gearbeitet.

Also nochmal: was ist "die Profifotografie"?


VG Jan
 
Hallo Werner,
eine Profi-Kamera ist für mich eine Kamera wie z.B. die Conon EOS-1D X oder die Nikon D 4 mit vollformat-Sensor.Das muss jeder selbst entscheiden,ob er eine solche Kamera will oder braucht oder auch nicht bzw. soviel Geld ausgeben möchte oder nicht.

Gruss Jürgen

Was ist eine Profikamera?

...Auf was legt der Profi im Gegensatz zum Amateur vor allem Wert?
-Zuverlässigkeit seines Systems-
-möglichst umfassendes Zubehörprogramm einschl. Objektiven
-Guter und schneller Service; ausgebautes Servicenetz.

Andere Details wie schnell und exakt funktionierender AF, gute Blitztauglichkeit etc. werden von einem Profi als selbstverständlich vorausgesetzt.

Nun kann sich jeder fragen ob er eine Profikamera will (braucht) und ob sie dann auch im eigenen Budget liegen könnte.

Gruß Werner
 
Und die Canon 1d MK I - IV waren keine Profikameras, weil sie keinen KB-Sensor hatten?
 
Hallo Salut & Plata,

klar ist der Unterschied den Du nennst enorm und nicht allein durch die Steuer zu erklären, dennoch halte ich Deine Ausführungen für etwas undifferenziert und "leicht gemacht":

1. Der Preis der K-5 war sicherlich gerechtfertigt, vergleichen sollte man nicht mit den Preisen in Übersee (hast Du das auch mal für Nikon &Co getan?), sondern mit vergleichbaren Produkten zur Markteinführung, am heimischen Markt. Und innerhalb des deutschen DSLR-Marktes bot die K-5 ein ziemlich gutes Preis-Leistungsverhältnis

2. Mit welchem Dollar-Euro-Kurs hast Du umgerechnet, dem von heute oder dem von vor 2 Jahren? Ist auch egal, hättest Du die Kamera drüben gekauft, wärst Du mit Einfuhr-Umsatzsteuer und Zoll vermutlich über dem hiesigen Preis ausgestiegen (legale Einfuhr vorausgesetzt).

3. Die Steuer muss im Gesamtzusammenhang auch nochmal angeführt werden: US-Preise sind immer netto. Inkl U'St ergeben sich also schon € 1.071,-. Wenn Du zu den Lohn-, Krankenversicherungs und Sozialversicherungs-Bedingungen wie drüben arbeiten möchtest bitte, ich würde dafür nicht aufstehen ;) Etwas provokant formuliert, aber ich schrieb an anderer Stelle schonmal was über die Kostenstruktur bei uns. Die Lohn- und Lohnnebenkosten gestalten sich bei uns ganz anders als "drüben" ich bin für meinen Teil echt froh, krankenversichert zu sein. Gut, ein gewisser Teil bleibt sicher übrig, den die K-5 hier effektiv teurer war, aber da muss man aus Unternehmersicht auch die Kaufkraft sehen und die.ist bei uns sicher deutlich größer, als in vielen anderen Ländern

Kurz: ein Unterschied wird da gewesen.sein, aber bei weitem nicht so dramatisch, wie von dir dargestellt...

Den Preis für das Update finde ich durchaus angemessen, schließlich hatte.man ganz andere Entwicklungskosten als bei der Ur-K-5... Und wir können bei Kaufentscheidungen in alter Manier weiterhin unseren Leitspruch zur K-5 auf die II übertragen: "mehr Kamera für das Geld gibt's nicht" ;)



Gruß Jan

hi jan,

da unterstellst du mir aber etwas leichtfertig eine undifferenziertheit.

natürlich habe ich sämtliche (!!) von dir aufgeführten faktoren vor meinem post mit einkalkuliert!! (seit meinem studium bin ich in penibilität für immer geschädigt. ;) )

aber um noch kurz auf einige deiner punkte einzugehen (du fixierst dich ja extrem auf den us-markt, was ein etwas undifferenziertes vorgehen ist ;) ):

natürlich habe ich auch sämtliche uvp/startpreise von vergleichbaren modellen bei nikon & canon in verschiedenen ländern europas, den staaten und asien mit einbezogen. keine wiesen ähnlich signifikante differenzen auf.

und wie würdest du denn z.b. erklären, dass die k-5 in frankreich (ich hatte extra drauf hingewiesen, um 'übersee-argumente' nicht gelten zu lassen) für 1.099€ auf den markt kam, 20 Kilometer weiter östlich aber für 1.459€? (rhetorische frage!)

also glaub mir ruhig, der unterschied war wirklich "so dramatisch" wie von mir dargestellt. ;) im übrigen hatte ich auch nie ein problem mit der damaligen deutschen uvp, denn - wie du sagst - wert ist sie es auf jeden fall!! pentax gehört halt auch zu den herstellern, die ihre gewinnspannen nicht über den verkauf der bodies generieren, sondern über die der objektive (was eine ziemlich clevere strategie ist).

ich bin jedenfalls happy über die uvp der k-5 ii & werd sie mir holen, sofern der neue af kein schuss in den ofen ist. :)

lg aus kiel
 
Salute Salud,

sorry, das mit Frankreich hatte ich tatsächlich überlesen, im "Haupteil" Deiner Argumentation nahmst Du ja Bezug auf einen konkreten Überseepreis. Der Frankreich-Zusatz ist.mir.durchgerutscht, insofern war meine "Unterstellung" tatsächlich ungerechtfertigt.

'm Sorry...

Dann war dieses in der Tat merkwürdige UVP-Gebaren wohl eine "die Deutschen haben's ja"-Preispolitik. Wobei ich den Einführungspreis nach dem "you get what you pay for"-Gesetz und innerhalb des Deutschen DSLR-Marktes (vergleiche Olympus e-5, die heute noch bei 1.300 liegt, obwohl zeitgleich vorgestellt, Nikon oder Canon 7d) nach wie vor.für gerechtfertigt, oder zumindest nicht für absolut überzogen halte ;)

Also, nichts für ungut!

Beste Grüße, Jan
 
Hallo Jan,
wenn ich mich recht erinnere,hast Du neben der K-5 auch eine Canon EOS D 7 ? Möglicherweise ist es Dir bekannt,dass Canon ein neues Update seiner Firmware für die D7 spendiert.Dieses Update soll wie ich gelesen habe die Signalverarbeitung verbessern.Ebenfalls neu : erweiterte RAW-Funktionen,Auto-ISO von 400-6400,manueller Tonpegel,Bildbewertung und GPS-Kompatibilität.

Gruss Jürgen
 
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